Re: Дзен с Новым годом! / Zen Happy New Year!

  • From: Andrey Kucher <akuchermail@xxxxxxxxx>
  • To: buddhism@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 29 Dec 2018 07:16:31 +0200

Воздержусь от спора, как вы и просили, хотя поспорить есть с чем.
Задам вопрос:
А буддизм не доказывает банальности?
"Ничто не скрыто" Гаутама.

И ещё вопрос:
Недавно вы говорили, что мы должны ничего не принимая на веру расплавлять,
разрезать и растирать, но теперь просите нас воздержаться от спора, просто
поверить вам, что мы ничего не понимаем и просто делать так как вы сказали?
Что же мы все же должны применять?
Также вы говорите, что здесь не место для споров, но сами говорите, что
обсуждение помогает лучше понять. Почему же я и другие не могут
воспользоваться преимуществами сообщества? Почему вы сами не пользуетесь
этим?

7:29, сб, 29.12.2018 Zen-Do.Ru <admin@xxxxxxxxx>:

Здравствуйте, Андрей!

 > 29.12.2018 5:23, Andrey Kucher пишет:
 > Алексей, вы, как наиболее опытный здесь йогин, покажите нам всем на
примере эффекта Даннинга-Крюгера каким образом психологии, из-за своих
омрачений и пришли к такому выводу?

Хорошо, я объясню свою точку зрения, поскольку вы просите вежливо (хотя
и грубо льстите). Но прошу вас воздержаться от спора.

 > Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое
заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают
ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны
осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации.

1. Низкий уровень квалификации. => Делают ошибочные выводы, принимают
неудачные решения?

Логично. "Ошибочные выводы и неудачные решения" - это же и есть
определение низкой квалификации.

Не так ли?

2. "Неспособны осознавать свои ошибки в силу... низкой квалификации".

Это тоже ясно: раз они ошибаются в выводах, то ошибаются и в оценке этих
выводов.

Налицо банальная идея, известная человечеству с доисторических времён.

3. Далее: "Действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны
занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью".

Так ли это?

В каких-то случаях может быть так, в каких-то не так.

Если бы квалифицированные командиры в бою страдали неуверенностью, то
были бы плохими командирами.

Верно?

Следовательно, это утверждение не является всеобщим, то есть, оно
справедливо лишь для некоторых случаев и не справедливо для других.

Аналогично и для низкой квалификации: у одних этот эффект явный, у
других нет.

Поэтому думать, что все неизбежно обречены на такие ошибки - не
обоснованно.

В логике есть термин "ошибка обобщения": когда свойства лишь некоторых
явлений приписывают более широкому множеству.

(В низкоквалифицированных переводах с английского эту ошибку называют
ещё "генерализацией").

Кстати, вот мои 5 копеек к этому эффекту:

Низкоквалифицированные мыслители часто выдают банальности за новые
открытия. И делают ошибочные обобщения, приписывая этим банальностям
глобальный характер.

4. Теперь заметим: поскольку иногда эффект проявляется, иногда нет, его
проявление явно зависит не только от квалификации субъекта, а от чего-то
ещё.

Значит, исследование было бы эффективнее, если бы нашли действительный
механизм: почему многие невежды слишком самоуверенны? Почему некоторые
умельцы страдают от неуверенности?

Ответы на эти вопросы есть у опытных буддийских практикующих. У
упомянутых вами психологов настоящих ответов нет.

Кто-то может не согласиться, сказав, что эти психологи ответили: дело в
мета-когнитивных способностях. То есть, когда человек учится, он
научается осознавать настоящий уровень своей квалификации. Но если так,
то с чего бы высококвалифицированным людям, которые много учились, всё
ещё страдать от неуверенности?

И почему бывают самоуверенные невежды среди всяких академиков?

Поэтому очевидно, что проблема развития самосознания - это не просто
вопрос количества обучения.

Итак, с моей точки зрения, такие психологи научно доказывают
банальности, дают им свои имена, но так и не выясняют настоящего
механизма проблемы и её исправления.

Другие люди - исследующие самосознание на себе - выясняют, как
действительно исправлять психические процессы, а затем учат этому и других.

Кто из них проживает свою жизнь зря?

У кого из них стоит учиться?

_/|\_

Алексей Постоянное Озарение (常照)

----
Discussion group "Buddhism" / Группа рассылки "Буддизм"
https://www.freelists.org/webpage/buddhism


Other related posts: