[blind-democracy] RE: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] 'The truth will come out: Finicum was flat murdered'

  • From: Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 01 Mar 2016 21:57:45 -0500

Emma Goldman was an anarchist. There's a book about her on BARD and one on
Bookshare. I haven't gotten through much but she sounds very close to being
a socialist.

Miriam 

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Roger Loran
Bailey (Redacted sender "rogerbailey81" for DMARC)
Sent: Tuesday, March 01, 2016 9:21 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re:
[blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re:
[blind-democracy] 'The truth will come out: Finicum was flat murdered'


My comment about bringing on the anarchy was intended as a sarcastic
response to your elevation of property over justice for human beings and the
then disparaging indication that otherwise you would have anarchy. 
But, actually, I wonder if you have really ever known an anarchist. Most of
the people I have known who call themselves anarchists do not know what they
are talking about. I remember one who was a singer in a punk band who called
himself an anarchist and I asked him which anarchist tradition he adhered
to. He didn't seem to know what I meant so I offered some suggestions,
Kropotkin, Proudhon, Bakunin ... who? He then said that he was not an old
anarchist, he was a new anarchist. Then he threw around some words like
death and destruction. I just shut up having satisfied myself that he did
not have the slightest idea what an anarchist was. Then there was the woman
who claimed to be an anarchist and when I tried to explain to her where I
thought anarchist politics went wrong she also seemed to not know what I was
talking about and then went on to tell me about how important it was to vote
for Bill Clinton. 
The list goes on. There have been a few, though, who did adhere to
traditional anarchist collectivism. I worked with a man in the anti-draft
movement who was well grounded in anarchist politics and history. At a later
time I got peripherally involved in the defense of a high school student who
was expelled from school for being an anarchist. 
I had some conversations with her and while I found her a bit naive she was
definitely learning about and following anarchist politics. Later she sued
the school board and even though I was not present in the courtroom I caught
a report on television and was surprised that my old comrade in the
anti-draft movement testified as a friend of the court and as an expert on
anarchism. He turned out to be a university professor by then. Since you
describe the anarchists you have known as selfish people I suspect that they
were of the variety who claim to be anarchists but do not understand what
anarchism is. And if you take their claims of being anarchists as good coin
I suspect that you don't know much about it either. I do happen to have some
very strong reservations about anarchism, especially the position about
abolishing the state by decree and the theory that capitalism is a
manifestation of the state rather than the state being a manifestation of
capitalism or some other class system, but it is undeniable that many
anarchists have dedicated themselves to  anarchist collectivism as both a
revolutionary goal and as a way of life. That is far from selfishness. In
fact, anarchist philosophy is completely incompatible with selfishness.
On 3/1/2016 12:54 PM, Charles Krugman (Redacted sender ckrugman for
DMARC) wrote:

what has anarchy ever done for people? The anarchists that I know of 
are extremely self-serving and operate out of a very narrow 
perspective, their own!
Chuck

-----Original Message----- From: Roger Loran Bailey (Redacted sender 
"rogerbailey81" for DMARC)
Sent: Tuesday, February 23, 2016 5:09 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy]
Re: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] 'The truth will come out: 
Finicum was flat murdered'

Property before people? How capitalist. Bring on the anarchy.

On 2/23/2016 6:38 AM, Charles Krugman (Redacted sender ckrugman for
DMARC) wrote:
the real issue here is how one chooses to fight for injustice. When 
one crosses certain boundaries such as property lines there are 
potential consequences. We live in a society where anarchy does not 
rule.
Chuck

-----Original Message----- From: Roger Loran Bailey (Redacted sender 
"rogerbailey81" for DMARC)
Sent: Friday, February 19, 2016 8:31 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Re: 
[blind-democracy] 'The truth will come out: Finicum was flat murdered'

And what does one risk when one chooses to not fight back against 
injustice?

On 2/19/2016 9:26 PM, Charles Krugman (Redacted sender ckrugman for
DMARC) wrote:
when one chooses to live as an outlaw and adopt the ways of the wild 
west taking over property that doesn't belong to them they run the 
risk of being killed or murderedd if one chooses to use the 
melodramatic rflare.
Chuck

-----Original Message----- From: Roger Loran Bailey (Redacted sender 
"rogerbailey81" for DMARC)
Sent: Monday, February 15, 2016 6:35 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] 'The truth will come out: Finicum was 
flat murdered'

http://themilitant.com/2016/8007/800755.html
The Militant (logo)

Vol. 80/No. 7      February 22, 2016


'The truth will come out: Finicum was flat murdered'


BY SETH GALINSKY
Working people should denounce the cold-blooded Jan. 26 killing of 
Robert "LaVoy" Finicum by Oregon State Police and the FBI; the 
frame-up conspiracy charges against Ammon Bundy and others who took 
part in the occupation of the Malheur National Wildlife Refuge; and 
the frame-up of Dwight and Steven Hammond, two Harney County, 
Oregon, cattle ranchers, imprisoned for a second time on the same 
bogus arson charges dating back to 2001 and 2006.
"The truth will come out. LaVoy was just flat murdered," Tad Houpt, 
the owner of a small logging company, said by phone Feb. 7. Finicum 
and Bundy were traveling to a Jan. 26 community meeting that Houpt 
helped organize in John Day, Oregon, when they were intercepted by the
cops.

Bundy initiated the refuge occupation Jan. 2 to draw attention both 
to the frame-up of the Hammonds and to U.S. government land policies 
that have been undermining the livelihood of ranchers and farmers.

The persecution of the Hammonds outraged small ranchers and farmers 
throughout the West - controlled burns are common to control 
invasive plants and to prevent the spread of wildfires.

Despite serving the sentence imposed by the trial judge, the 
Hammonds went back to jail Jan. 4, because of a U.S. Appeals Court 
ruling that their sentences didn't meet federal minimum rules.

After the trial the U.S. Bureau of Land Management vindictively 
revoked the Hammonds' grazing permits, threatening the survival of their
ranch.

Meanwhile, the Oregonian reported Feb. 6 that the scanty official 
information and one grainy video released on the killing confirm 
many aspects of the accounts by Shawna Cox and Victoria Sharp - who 
were in the pickup truck driven by Finicum.

According to both of them, the cops first fired one shot at the 
vehicle they were in after Finicum initially pulled over. Finicum 
then shouted out to the cops, "I'm going to see the sheriff," a 
reference to Sheriff Glenn Palmer of Grant County, who was also 
scheduled to be at the John Day meeting and has been quoted in the 
press as saying the Hammonds should be freed.

Finicum tried to drive away, but was soon forced off the road again. 
The
Oregonian reports that the FBI admits lethal force was used when the 
truck "approached the checkpoint," that is, even before the vehicle 
crashed into the snow bank and Finicum gets out with his hands up.

Much of the capitalist press justifies the killing and prosecutions 
by labeling Finicum and Bundy as extremists and outside agitators.

"To his detractors," the New York Times said, "he was a doctrinaire 
leader of an illegal protest that is deeply opposed by many who live 
near the refuge." The paper conveniently leaves out that most people 
in the area support the demand to free the Hammonds and are 
sympathetic to their opposition to the government land policies. 
Many local residents visited the refuge, met Finicum and Bundy or 
donated food and supplies to the occupiers.

Some 1,000 people attended Finicum's funeral in Kanab, Utah, Feb . 5.
While pretending to be objective, the Times' description of the 
scene plays on many of its readers' prejudices. After the service 
there were "cowboys on horseback and members of so-called patriot 
groups wearing camouflage and carrying small weapons," it reports.

The Times did quote one rancher from Nevada, Diana Clark, at the 
funeral. "All of us ranchers feel like we're backed into a corner," 
she said. "And it's hard to get anyone to acknowledge our needs, and 
so they gave us a platform."

At least 22 smaller protests against the killing of Finicum took 
place Feb. 6, from Florida to Washington. One common placard was 
"Hands Up, Don't Shoot," a slogan first popularized by protesters 
against police brutality after the killing of Michael Brown in 
Ferguson, Missouri, in 2014. At events in John Day and Prineville, 
Oregon, dozens of local ranchers participated.

Meanwhile, federal prosecutors have now indicted 16 supporters of 
the occupation with conspiracy to "prevent by force, intimidation 
and threats, officers and employees of the United States Fish and 
Wildlife Service . from discharging the duties of their office" at 
the wildlife refuge.

The list of what the indictment calls "overt acts" to further the 
conspiracy is proof itself that the prosecution is a frame-up.

The first "act" it lists is an Oct. 5 meeting where Ammon Bundy 
warned Harney County Sheriff David Ward that if the Hammonds went to 
jail there could be "extreme civil unrest."

Although the occupiers are not accused of pointing their weapons at 
anyone, the indictment claims that they "brandished and carried 
firearms." Oregon law allows the open carrying of firearms.

Bundy released a statement from prison Feb. 6, noting that the 
occupation was civil disobedience. He encouraged those "who disagree 
with my speech" or dislike his ideas to engage in civil discussion. 
"If you do not advocate for government to tolerate ideas that it 
hates, then the First Amendment and free speech mean nothing," he 
said. "Arm yourself with ideas. . Argue and disagree. Be free."

Supporters of the Hammonds continue to organize. A new online 
petition calling on President Barack Obama to free the Hammonds had 
3,341 signatures as of Feb. 9. The Oregon Cattlemen's Association is 
asking that donations be sent to: The Hammond Family, c/o Sandra 
Carlon at US Bank, 493 N. Broadway, Burns, Oregon 97720.


Front page (for this issue) | Home | Text-version home











Other related posts: