[blind-democracy] Re: applying the Jarvis Logic

  • From: Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: "blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx" <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 14 Aug 2016 17:10:51 +0000

Carl, how do you know that is the plan of the ruling class? Maybe their plan is 
to offer that "lesser of two evils" as you call it, knowing full well that the 
working class will reject it and either not vote or vote third party. The 
result is that they will get what they want, a Trump victory.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Sunday, August 14, 2016 11:48 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: applying the Jarvis Logic

Good Sunday Morning, Frank and anyone who can't escape from their computers.
Part of me, the fantasy part, thinks that Donald Trump is Joe McCarthy 
reincarnated.
But in truth, Donald Trump is not our biggest problem.  He is just the visible 
face of a Corporate/Military, greed driven Empire gone mad.
The Empire uses the Donald Trumps, the Joe McCarthy's and the David Dukes to 
stir up a rabble whose purpose is to distract our attention.
Stirring us up and turning us against one another and against the government, 
they then offer us a "lesser than two Evils" candidate.
It's tricky, but the Ruling Class has a very long history of deceiving the 
working class in order to keep it in line.  If all goes according to plan, and 
they do have a plan, we will occupy ourselves with pulling the rank and file 
behind Hillary Clinton, thus avoiding what we've come to believe is a crazy 
tyrant.  And once we have won, placing the Establishment's first Queen on her 
throne, we will breathe a sigh of relief.  And the world will continue on a 
slow slide into the bowels of Hell.
But as I've said before, when the cow jumps over the moon, and when pigs fly, 
Donald Trump could conceivably win an election, despite measures which the 
Ruling Class believes will keep that from happening.  And if Trump did win?  
Well, it could be a disaster of the sort that propelled Adolph Hitler into 
command of Germany's dream that there was an Empire waiting for them.
It's a very fine balance, using eternal war to expand profits, and holding the 
lid down tightly in order to keep the pot from boiling over.
I believe that a Trump victory would be as much a disaster as a Jill Stein 
victory.  Either one would cause the Ruling Class to take desperate measures.  
And after the dust settles, we would go forward as an Empire led by a military 
dictatorship.
Carl Jarvis



On 8/14/16, Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Miriam and Carl, take a look at who Trump attacks and who he doesn't. 
He finds allies in some third party candidates. I also think he 
(Trump) is behind the movement to attack anyone who votes for Clinton 
as a "party loyalist", which seems to be all the rage to do these days 
by some on the left. In both cases, Trump benefits.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam ;
Vieni
Sent: Sunday, August 14, 2016 10:12 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: applying the Jarvis Logic

And, additionally, I think it is unfair to accuse those of us who vote 
for a candidate who is an alternative to the Democratic Party, to be 
working secretly on behalf of Trump or the Republicans.  It is an 
accusation that I've read before, made by other people, usually 
Democratic operatives. It is a way of turning people on the left 
against each other so that movements toward real change will be 
damaged.  People who are truly on the left are at a real disadvantage 
because of lack of funds, fragmentation of organizations, and a 
concerted effort on the part of government and those on the right to 
demolish us. We all do the best we can to make choices which seem 
correct. It isn't helpful when people who say that they are our brothers and 
sisters, attack us for those choices.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Saturday, August 13, 2016 11:31 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: applying the Jarvis Logic

Well Frank, speaking as one who would like to put Donald Trump on the 
first rocket ship to Mars...with a one-way ticket and no oxygen, I 
believe those of us who do not vote for the Other Establishment 
candidate, do not want to stick it to anyone...well, maybe some of the Trump 
Troops.
Looking back over our past, there appears to me that there is 
something missing in our lives.  It is called, democracy.  We have 
been taught that this Republic of ours does allow a form of democracy 
at the grass root level.  Here is one explanation:
The key difference between a democracy and a republic lies in the 
limits placed on government by the law, which has implications for 
minority rights.
Both forms of government tend to use a representational system - i.e., 
citizens vote to elect politicians to represent their interests and 
form the government.
In a republic, a constitution or charter of rights protects certain 
inalienable rights that cannot be taken away by the government, even 
if it has been elected by a majority of voters. In a "pure democracy," 
the majority is not restrained in this way and can impose its will on 
the minority.

But nowhere in my high school civics was the term Oligarchy mentioned.
And that is what we have lived under ever since George Washington 
ascended to the Office of President of the USA.  Currently, and for lo 
these many years, we've been in a tug of war between the Ruling Class, 
those seeing themselves as the Real First Class Citizens, and the vast 
majority whose labor keeps these First Class Citizens in their royal 
life style.  While they may not like it, they can well afford to allow 
us to make certain changes in the Law, to improve our working class 
lives.  Just so long as they hold onto the controls, they can change 
any law we have voted in.  Many of us who still consider ourselves to 
be of the working class, understand that as long as the control is in 
the hands of those currently in power, we will be at their mercy.  Far 
too often we get caught up in the misrepresentations or out and out 
lies given to us in an attempt to keep us placated.  And I can 
understand the desire to hope for a show of kindness from our Masters.
But that has not been the story of our history.  We, the working class 
are the ones who have had our heads caved in by police and company 
goons, not the Ruling Class.
It was our people who suffered eviction and starvation and the illness 
of their children and elderly parents, not the privileged Ruling 
Class.  I believe, firmly, that voting for any member of this long 
entrenched Oligarchy will only add to our suffering.  If the Sun 
stands still and the Cow jumps over the Moon, and Donald Trump is 
elected, we will certainly suffer.  But the Ruling Class will take 
care of The Donald.  Trump will not, himself, be a great threat to our 
lives.  But what we need to watch for, is how the Ruling Class handles 
their problem.  An Oligarchy is not far removed from a dictatorship.

Carl Jarvis






On 8/13/16, Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
I agree with all of this. I hear many more Trump supporters than ever 
before. It seems every time he goes off the deep end, he gets more
popular.
I also believe that many of the stay home or vote your "conscience"
types really want to get Trump into the white house out of some sort 
of stick it to everyone else sense of anger, despair, or revenge.
Frank

From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Alice ;
Dampman Humel
Sent: Saturday, August 13, 2016 8:38 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: applying the Jarvis Logic

Don't bet on it. This is exactly the kind of thinking that has 
allowed Trump to get as far as he has. No one took him seriously 
until it was too late to stop him. And we dare not underestimate the 
numbers of people out there who will indeed vote for him. I hear them 
interviewed on the radio, a neighbor is an ardent Trump supporter, 
and I've listened to him talk, too, so it's not just that the press 
is cherry picking a few crazies for the radio or newspaper. The 
things they say are so completely lunatic, and they say it all with a 
conviction and a straight face. For example, the neighbor is 
convinced Obama is a Muslim. So he probably buys Trump's very 
purposeful phraseology that Obama is the "founder" of ISIS, although 
Trump, with his fake innocence, says he only means that Obama caused 
ISIS, also false, BTW, but if that is what he meant, then why didn't 
he say so? It's perfectly clear what he is doing by choosing those 
words, just as his comments about what the second amendment people 
could do to stop Hillary
from ever getting to choose any supreme court justices.
We, in our little insulated bubble of alternative press articles, of 
shared convictions, although not always complete agreement on every 
point, we for get that such people exist, and we can't fathom how 
many of them there are out there who hate the likes of us and 
everything we stand for and hold dear.
On Aug 13, 2016, at 12:20 AM, Carl Jarvis 
<carjar82@xxxxxxxxx<mailto:carjar82@xxxxxxxxx>> wrote:


I don't know, Miriam.  My elder sister is mentally ill and would make 
a great vindictive President.  But neither she nor Donald Trump will 
win a spot in the Oval Office.  Trump may be a nut case, clever 
enough to build a huge house of cards as well as conning enough Red 
Neck White Supremacists to beat out the likes of Ted Cruz, Jeb Bush, 
Doctor Ben Carson and all those other Losers.
However if we put all the angry White Flat Heads end to end, they 
couldn't elect a dog catcher.  Trump will not win!  I have far too 
much belief in the working class to believe that they will vote for 
this man who seems to be bouncing off the walls in the Rubber Room.
Clinton will win by a landslide.  Sure, the Mass Media is going to 
try making a race out of it in order to keep them dollars coming in, 
but keep the Faith in Americans.  Only other nut cases will want to 
turn the nation over to Trump.  And there are simply not enough of them.
And by the way, if Trump really did win, well...I'll see you in Canada.

Carl Jarvis

Carl Jarvis

On 8/12/16, Miriam Vieni
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx<mailto:miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:

But Carl, I know all that and I agree.  We do seem to be talking at 
cross purposes. . I'm trying to say that Trump is truly mentally 
unstable. That's different from Paul Ryan whose politics I despise or 
Romney whose politics I despise. Trump is dangerous in a different 
way. But I must admit that it was big banks and government which 
allowed him to  do the horrible things he's done. I also have to 
admit that the difference between many of his business actions and 
those of Wells Fargo or Goldman Saks is that he was less skilled and 
a lot cruder. But it's also true that he's devoid of certain 
capacities that are necessary for a public servant. Perhaps Bush was 
also. But Bush's main problem was lack of intelligence. He wasn't 
narcisistic, vindictive, and a woman hater.

Miriam

-----Original Message-----
From:
blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy-bounce@fr
e elists.org> [mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf ;
Of Carl Jarvis
Sent: Friday, August 12, 2016 2:25 PM
To:
blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] applying the Jarvis Logic

No Socialist Analysis here, Miriam.  Just good old Jarvis Logic.
First, Washington is seldom out of the Democratic column.  I'd have 
to look up the last time we went for a Republican president...maybe 
Bush Senior, And the last Republican Governor only served one term.  
Back in the 60's we did have Dan Evans as a three term governor, but 
he was rather middle of the road.  He may have been our last 
Republican senator, too.  So we still fly under the flag with the Jackass on 
it.
But here's the thing about voting for either of the two protected 
parties.
At the top, neither has the working classes needs on their agenda.
Both have succumbed to the gold of the Ruling Class.  Both existing 
parties began life as representing the Common Citizen.  Both followed 
the tune being played by the Master's Pipers.  While my people were 
busy tending to their fields, laboring in the factories, the mines 
and the forests, the Landed Gentry slipped in and took political control.
They did not do this through joining the existing parties.  Instead, 
they bought the spineless, weaklings, and poured money into 
advertising promoting these Marionettes, spinning half truths and 
bare faced lies.
They dangled before us the promise of riches and freedom.  And we 
bought the fantasy.  And to set the hook, the Ruling Class allowed us 
to believe we had choices.  We could vote for one of two hand picked 
candidates.  Like in the old wrestling matches, one played the "good 
guy" while the other was the "villain".  And, depending upon our mood 
of the day, we always went for the, "Lesser of two evils".
Now I am not some hysterical doomer and gloomer crying, "The sky is 
falling in!" But I do read history and look back through the growing 
number of years that I have lived in this Land of the Free and the 
Home of the Brave.  And I can see that despite our voting in the 
lesser of two evils more often than we voted in Evil, we have lost 
ground.  From the high water mark of the 40's, 50's and 60's, we 
began sliding back toward the grim times of Hoover, Coolidge, Harding 
and beyond into the horror days in the 1880's and 1890's.
Have you noticed how we have been cut from the herd?  We used to 
stand more or less in solidarity.  We had organized labor and guilds 
and fraternal organizations and churches, where we would gather and 
discuss events, and join forces with like thinking people.  And we 
would make modest gains, thinking each time that this was the 
beginning of the "good times".  But if we did not guard these gains 
constantly, they were slowly dissolved, and we had to mount another
attack.
We are not being good stewards of democracy.  Our public schools are 
in retreat, our Medicare and Social Security are under constant 
attack.  Our privacy is no longer private.  We've gone over the list 
before, so I'll stop there.  Yes, we do still have it better than our 
great grandparents living in the 1880's and 1920's.  But that is a 
sad comparison.  Compared to the mid 1940's through the late 1970's 
we are in far worse shape.
I faithfully voted for the lesser of the two evils(Democrats) from
1956 until 2012, when I voted for Jill Stein.  Oh yes, I did take 
time out to vote once for Ralph Nader.  What I have gained from my 
loyal support is nothing.  So far I have lost about $58 thousand on 
the property we believed would be a retirement cushion, an probably 
80 or
90 thousand dollars on the house we live in, if we put it on the 
market now.  Our children are all living at a less affluent level 
than we lived at their ages.  Their children's education is going to 
bankrupt them.  I'm not saying that there are improvements, but even 
such areas as  women's rights are being whittled away.  And I weep 
for our Gay, Lesbian, bisexual and transvestite citizens who are 
under
constant attack by mad dog, mindless murderers.
When I was a boy, I could hop a bus to down town Seattle at the age 
of 9, take a several block walk to the YMCA for my weekly swimming 
lesson, and return home well after 9:00 P.M. with never a thought for 
my
safety.
Today,
little boys are as vulnerable as are little girls.
At 81, I am constantly receiving calls from scam artists trying to 
sneak their hands into my bank account.  My heart breaks for those 
who are my age but no longer have the ability to understand when they 
are being fleeced...until well after the fact.
I keep thinking that we should put as much effort into curbing the 
Terrorists living here, as we are putting into drones and other tools 
of murder.  But then I think, "if we did as poorly at stopping 
homeland terror, as we do overseas, we'd be better off not trying."
So Miriam, the bottom line for me is that this corporate capitalist 
oligarchy is not going to get better.  At some point we must stop 
supporting the lesser of two evils and begin the hard work of 
building a new system.
Look, if we think Trump is the nation's worst nightmare, what will 
the next monster look like?  Remember when we thought that George 
Bush the Lesser was the ultimate bumbling evil one?
So, enough of this.  You and I will each do what we believe is in the 
best interest of our People.  We each feel that we are on the right 
track.
Probably we could poll this list and find a whole bunch of different 
positions, by people who are as committed to the working class as we are.

Carl Jarvis


On 8/12/16, Miriam Vieni
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx<mailto:miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:

OK. First, the point is, Is Washington in the Democratic column, the 
Republican column, or a swing state. If it traditionally votes for 
one of the parties, all of its electoral votes will go to that party. 
It doesn't matter that some folks may vote for the other party. Their 
votes don't count. It doesn't matter. They may as well stay home or 
vote for any alternative. All of the electoral votes will go to the 
party for whom the majority of people always vote.

That being the case, we can all imagine the slide toward hell with 
Hillary as President. But would you please, for just a few minutes, 
try to imagine the consequences of Trump being President. Try reading 
Never Enough which is on BARD or The Making of Trump which is on 
Bookshare, because the usual socialist analysis which you are 
applying to this situation is inapplicable in the case of Trump. It 
isn't a question of his politics, nor of the stuff you hear on TV. If 
you are still thinking that it doesn't make any difference because  
the ruling class rules both parties, then you are still not 
understanding what kind of a person Trump is and how he functions.  
I'm not telling you who to vote for. I'm saying that you have to stop 
applying your usual analysis to this situation. I, personally, am 
voting Green because I live in New York and have the luxury of voting 
my conscience. I want to support any movement which has a chance of 
challenging the status quo and moving us away from the two corporate 
parties. But if I were living in a swing state as Joe is, I'd vote 
for Clinton  because if Trump wins the Presidency, life for us, and 
particularly for people more vulnerable than you or I, will become 
radically worse, very fast, plus, the opportunity to build a humane 
alternative to what we have, will have been radically diminished.


Miriam

-----Original Message-----
From:
blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy-bounce@fr
e elists.org> [mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf ;
Of Carl Jarvis
Sent: Friday, August 12, 2016 11:07 AM
To:
blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Re: An Eight Point Brief for LEV (Lesser 
Evil
Voting)

Miriam,
Washington State currently has a Democratic governor an two Senators 
who are both Democrats and Women.  I think the state legislature is 
still more Democrat than Republican.  But I know of many folks who 
plan to vote for Trump as a demonstration of their frustration over a 
wide range of grievances.  But all that being said, my decision to 
not vote for Trump or Clinton is based on my belief that we are in 
for hard times under either.
Voting for Clinton will only buy us eight more years of a slow 
disintegration of our "middle class".  I fully expect Clinton to walk 
away with victory in her grubby little hands, and once in office I 
expect to find her "agreeing" with her campaign promises, but 
explaining why, "now is not the time".  There will be no
15 dollar and hour minimum wage, no expansion of Medicare or Social 
Security, TPP will probably pass, and very likely a new sudden 
collapse of our struggling economy.  And of course with her strong 
love of Persons of Color, we can expect her to shed tears as she does 
nothing to curb the growing Prison Slaves.  With her bent toward an 
even stronger military, her promise of rebuilding our bridges and 
highways will, along with rebuilding our public education and our 
inner cities, will be pie in the sky.

Clinton is pronounced as the candidate with proven experience.  This 
is absolutely the Gospel Truth.  She knows how to survive within a 
highly cutthroat system.  And she knows how to look the Public in the 
eye, and lie.

Carl Jarvis


On 8/12/16, Miriam Vieni
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx<mailto:miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:

Carl,
I'm not voting for her either. But I live in New York, a state that 
will vote Democratic. If your state always votes Democratic or 
Republican, except in landslides, which this election won't be, those 
points don't apply to you.

Miriam

-----Original Message-----
From:
blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy-bounce@fr
e elists.org> [mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf ;
Of Carl Jarvis
Sent: Friday, August 12, 2016 1:09 AM
To:
blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Re: An Eight Point Brief for LEV (Lesser 
Evil
Voting)

Miriam,
My old clock just struck ten P.M. and I am feeling rather mindless.
So as I struggle off to bed I will pause long enough to thank you for 
the points you made...or pointed out, and I will try hard to think of 
how I will disagree with some of them.  I believe that my position of 
digging in my heels may not be the right one, but it is *MY right one.
I simply can't vote for Hillary Clinton.  I'll blame my father's 
successful indoctrination when I was but a wee innocent lad.
For now, Good Night.

Carl Jarvis(Yawn!)


On 8/10/16, Miriam Vieni
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx<mailto:miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:

Carl,

The points in that article that I found useful were that:
1. They applied to people who live in states where the vote could go 
either way, not to people in states where the majority of people 
always votes for one party or the other because in those states, all 
of the electoral votes go to the majority party, no matter what you 
do as an individual.


2. But where your individual vote may have meaning, a Trump 
presidency with all of its repercussions will do the most damage to 
the most vulnerable people, minorities, the poor, LBGT people, and 
the disabled. So it is incumbent on you to prevent a Republican 
Presidency. In a swing state, making what feels like a moral choice 
may make you feel comfortable, but its effects will have hurtful 
consequences.

3. Voting for Hillary doesn't imply that you support her or what she 
stands for, and it doesn't prevent you from allying yourself with 
activists who are working toward the goals that are meaningful. It is 
only a practdical step to take in order to allow some space for the 
social movements in which you believe, to function.

Miriam

-----Original Message-----
From:
blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy-bounce@fr
e elists.org> [mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf ;
Of Carl Jarvis
Sent: Wednesday, August 10, 2016 11:02 AM
To:
blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Re: An Eight Point Brief for LEV (Lesser 
Evil
Voting)

Hi Miriam,
I did read the earlier post.  It does not help me, if by saying "help 
me" I am suggesting I might see value in going with the lesser of two 
evils.  We are in this insane presidential race exactly because we 
have continued to go with the Lesser of Two Evils.  At some point in 
time we will need to agree that this method is not gaining us 
anything but a slower slide down the Razor's Edge.  I have come to a 
place that I cannot believe Clinton's promises anymore than I do 
Trump's.  Now I am at an age where my energies are diminished to a 
point of ineffectiveness, my only avenue open is resistance.


Carl Jarvis


On 8/10/16, Miriam Vieni
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx<mailto:miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:

I posted a much more cogent article on this subject before this one.
It had to do with strategic voting for the lesser of two evils and I 
think it's important to read it and not to dismiss its arguments 
lightly.

Miriam

-----Original Message-----
From:
blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy-bounce@fr
e elists.org> [mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf ;
Of Carl Jarvis
Sent: Wednesday, August 10, 2016 12:48 AM
To:
blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx<mailto:blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Re: An Eight Point Brief for LEV (Lesser 
Evil
Voting)

How long, oh Lord, how long do we continue voting for the lesser of 
two evils, and ending up with Evil?  Personally, I think we've come 
too far down this gilded Freeway to turn it back into an old country 
lane.  But you know?
if folks want another attempt to work with the lessor of two evils, 
then Hillary Clinton is your wish come true.
I know I'm getting old when 9:40 PM. Tuesday evening feels like 
midnight Friday.

Carl Jarvis


On 8/9/16, Miriam Vieni
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx<mailto:miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:


Excerpt: "Among the elements of the weak form of democracy enshrined 
in the constitution, presidential elections continue to pose a 
dilemma for the left in that any form of participation or non 
participation appears to impose a significant cost on our capacity to 
develop a serious opposition to the corporate agenda served by 
establishment politicians."

Donald Trump and Hillary Clinton. (photo: Getty Images)


An Eight Point Brief for LEV (Lesser Evil Voting) By John Halle and 
Noam Chomsky, Noam Chomsky's Website
09 August 16

Preamble:
Among the elements of the weak form of democracy enshrined in the 
constitution, presidential elections continue to pose a dilemma for 
the left in that any form of participation or non participation 
appears to impose a significant cost on our capacity to develop a 
serious opposition to the corporate agenda served by establishment 
politicians. The position outlined below is that which many regard as 
the most effective response to this quadrennial Hobson's choice, 
namely the so-called "lesser evil"
voting strategy or LEV. Simply put, LEV involves, where you can, i.e.
in safe states, voting for the losing third party candidate you 
prefer, or not voting at all.

In competitive "swing" states, where you must, one votes for the 
"lesser evil" Democrat.
Before fielding objections, it will be useful to make certain 
background stipulations with respect to the points below. The first 
is to note that since changes in the relevant facts require changes 
in tactics, proposals having to do with our relationship to the 
"electoral extravaganza" should be regarded as provisional.
This is most relevant with respect to point 3) which some will 
challenge by citing the claim that Clinton's foreign policy could 
pose a more serious menace than that of Trump.
In any case, while conceding as an outside possibility that Trump's 
foreign policy is preferable, most of us not already convinced that 
that is so will need more evidence than can be aired in a discussion 
involving this statement. Furthermore, insofar as this is the fact of 
the matter, following the logic through seems to require a vote for 
Trump, though it's a bit hard to know whether those making this 
suggestion are intending it seriously.

Another point of disagreement is not factual but involves the 
ethical/moral principle addressed in 1), sometimes referred to as the 
"politics of moral witness." Generally associated with the religious 
left, secular leftists implicitly invoke it when they reject LEV on 
the grounds that "a lesser of two evils is still evil." Leaving aside 
the obvious rejoinder that this is exactly the point of lesser evil 
voting-i.e. to do less evil, what needs to be challenged is the 
assumption that voting should be seen a form of individual 
self-expression rather than as an act to be judged on its likely 
consequences, specifically those outlined in 4). The basic moral 
principle at stake is simple: not only must we take responsibility 
for our actions, but the consequences of our actions for others are a 
far more important consideration than feeling good about ourselves.

While some would suggest extending the critique by noting that the 
politics of moral witness can become indistinguishable from 
narcissistic self-agrandizement, this is substantially more harsh 
than what was intended and harsher than what is merited. That said, 
those reflexively denouncing advocates of LEV on a supposed "moral"

basis should consider that their footing on the high ground may not 
be as secure as they often take for granted to be the case.
A third criticism of LEV equates it with a passive acquiescence to 
the bipartisan status quo under the guise of pragmatism, usually 
deriving from those who have lost the appetite for radical change.
It is surely the case that some of those endorsing LEV are doing so 
in bad faith-cynical functionaries whose objective is to promote 
capitulation to a system which they are invested in protecting.

Others supporting LEV, however, can hardly be reasonably accused of 
having made their peace with the establishment.

Their concern, as alluded to in 6) and 7) inheres in the awareness 
that frivolous and poorly considered electoral decisions impose a 
cost, their memories extending to the ultra-left faction of the peace 
movement having minimized the comparative dangers of the Nixon 
presidency during the 1968 elections. The result was six years of 
senseless death and destruction in Southeast Asia and also a 
predictable fracture of the left setting it up for its ultimate 
collapse during the backlash decades to follow.
The broader lesson to be drawn is not to shy away from confronting 
the dominance of the political system under the management of the two 
major parties. Rather, challenges to it need to be issued with a full 
awareness of their possible consequences. This includes the 
recognition that far right victories not only impose terrible 
suffering on the most vulnerable segments of society but also 
function as a powerful weapon in the hands of the establishment 
center, which, now in opposition can posture as the "reasonable"
alternative. A Trump presidency, should it materialize, will 
undermine the burgeoning movement centered around the Sanders 
campaign, particularly if it is perceived as having minimized the 
dangers posed by the far right.

A more general conclusion to be derived from this recognition is that 
this sort of cost/benefit strategic accounting is fundamental to any 
politics which is serious about radical change. Those on the left who 
ignore it, or dismiss it as irrelevant are engaging in political 
fantasy and are an obstacle to, rather than ally of, the movement 
which now seems to be materializing.
Finally, it should be understood that the reigning doctrinal system 
recognizes the role presidential elections perform in diverting the 
left from actions which have the potential to be effective in 
advancing its agenda. These include developing organizations 
committed to extra-political means, most notably street protest, but 
also competing for office in potentially winnable races. The left 
should devote the minimum of time necessary to exercise the LEV 
choice then immediately return to pursuing goals which are not timed 
to the national electoral cycle.

1.            Voting should not be viewed as a form of personal
self-expression

or
moral judgement directed in retaliation towards major party 
candidates who fail to reflect our values, or of a corrupt system 
designed to limit choices to those acceptable to corporate elites.

2.            The exclusive consequence of the act of voting in 2016 will
be (if

in a contested "swing state") to marginally increase or decrease the 
chance of one of the major party candidates winning.

3.            One of these candidates, Trump, denies the existence of
global

warming, calls for increasing use of fossil fuels, dismantling of 
environmental regulations and refuses assistance to India and other 
developing nations as called for in the Paris agreement, the 
combination of which could, in four years, take us to a catastrophic 
tipping point. Trump has also pledged to deport 11 million Mexican 
immigrants, offered to provide for the defense of supporters who have 
assaulted African American protestors at his rallies, stated his 
"openness to using nuclear weapons", supports a ban on Muslims 
entering the U.S. and regards "the police in this country as 
absolutely mistreated and misunderstood" while having "done an 
unbelievable job of keeping law and order." Trump has also pledged to 
increase military spending while cutting taxes on the rich, hence 
shredding what remains of the social welfare "safety net" despite 
pretenses.


4.            The suffering which these and other similarly extremist
policies

and
attitudes will impose on marginalized and already oppressed 
populations has a high probability of being significantly greater 
than that which will result from a Clinton presidency.

5.            Should constitute sufficient basis to voting for Clinton
where a

vote is potentially consequential-namely, in a contested, "swing"
state.

6.            However, the left should also recognize that, should Trump
win

based
on its failure to support Clinton, it will repeatedly face the 
accusation (based in fact), that it lacks concern for those sure to 
be most victimized by a Trump administration.

7.            Often this charge will emanate from establishment
operatives
who

will use it as a bad faith justification for defeating challenges to 
corporate hegemony either in the Democratic Party or outside of it.
They will ensure that it will be widely circulated in mainstream 
media channels with the result that many of those who would otherwise 
be sympathetic to a left challenge will find it a convincing reason 
to maintain their ties with the political establishment rather than 
breaking with it, as they must.


8.            Conclusion: by dismissing a "lesser evil" electoral logic
and

thereby increasing the potential for Clinton's defeat the left will 
undermine what should be at the core of what it claims to be 
attempting to achieve.
Error! Hyperlink reference not valid. Error! Hyperlink reference not 
valid.

Donald Trump and Hillary Clinton. (photo: Getty Images) 
https://chomsky.info/an-eight-point-brief-for-lev-lesser-evil-voti
n
g
/
h ttps:/
/chomsky.info/an-eight-point-brief-for-lev-lesser-evil-voting/
An Eight Point Brief for LEV (Lesser Evil Voting) By John Halle and 
Noam Chomsky, Noam Chomsky's Website
09 August 16
reamble:
Among the elements of the weak form of democracy enshrined in the 
constitution, presidential elections continue to pose a dilemma for 
the left in that any form of participation or non participation 
appears to impose a significant cost on our capacity to develop a 
serious opposition to the corporate agenda served by establishment 
politicians. The position outlined below is that which many regard as 
the most effective response to this quadrennial Hobson's choice, 
namely the so-called "lesser evil"
voting strategy or LEV. Simply put, LEV involves, where you can, i.e.
in safe states, voting for the losing third party candidate you 
prefer, or not voting at all.

In competitive "swing" states, where you must, one votes for the 
"lesser evil" Democrat.
Before fielding objections, it will be useful to make certain 
background stipulations with respect to the points below. The first 
is to note that since changes in the relevant facts require changes 
in tactics, proposals having to do with our relationship to the 
"electoral extravaganza" should be regarded as provisional.
This is most relevant with respect to point 3) which some will 
challenge by citing the claim that Clinton's foreign policy could 
pose a more serious menace than that of Trump.
In any case, while conceding as an outside possibility that Trump's 
foreign policy is preferable, most of us not already convinced that 
that is so will need more evidence than can be aired in a discussion 
involving this statement. Furthermore, insofar as this is the fact of 
the matter, following the logic through seems to require a vote for 
Trump, though it's a bit hard to know whether those making this 
suggestion are intending it seriously.

Another point of disagreement is not factual but involves the 
ethical/moral principle addressed in 1), sometimes referred to as the 
"politics of moral witness." Generally associated with the religious 
left, secular leftists implicitly invoke it when they reject LEV on 
the grounds that "a lesser of two evils is still evil." Leaving aside 
the obvious rejoinder that this is exactly the point of lesser evil 
voting-i.e. to do less evil, what needs to be challenged is the 
assumption that voting should be seen a form of individual 
self-expression rather than as an act to be judged on its likely 
consequences, specifically those outlined in 4). The basic moral 
principle at stake is simple: not only must we take responsibility 
for our actions, but the consequences of our actions for others are a 
far more important consideration than feeling good about ourselves.

While some would suggest extending the critique by noting that the 
politics of moral witness can become indistinguishable from 
narcissistic self-agrandizement, this is substantially more harsh 
than what was intended and harsher than what is merited. That said, 
those reflexively denouncing advocates of LEV on a supposed "moral"

basis should consider that their footing on the high ground may not 
be as secure as they often take for granted to be the case.
A third criticism of LEV equates it with a passive acquiescence to 
the bipartisan status quo under the guise of pragmatism, usually 
deriving from those who have lost the appetite for radical change.
It is surely the case that some of those endorsing LEV are doing so 
in bad faith-cynical functionaries whose objective is to promote 
capitulation to a system which they are invested in protecting.

Others supporting LEV, however, can hardly be reasonably accused of 
having made their peace with the establishment.

Their concern, as alluded to in 6) and 7) inheres in the awareness 
that frivolous and poorly considered electoral decisions impose a 
cost, their memories extending to the ultra-left faction of the peace 
movement having minimized the comparative dangers of the Nixon 
presidency during the 1968 elections. The result was six years of 
senseless death and destruction in Southeast Asia and also a 
predictable fracture of the left setting it up for its ultimate 
collapse during the backlash decades to follow.
The broader lesson to be drawn is not to shy away from confronting 
the dominance of the political system under the management of the two 
major parties. Rather, challenges to it need to be issued with a full 
awareness of their possible consequences. This includes the 
recognition that far right victories not only impose terrible 
suffering on the most vulnerable segments of society but also 
function as a powerful weapon in the hands of the establishment 
center, which, now in opposition can posture as the "reasonable"
alternative. A Trump presidency, should it materialize, will 
undermine the burgeoning movement centered around the Sanders 
campaign, particularly if it is perceived as having minimized the 
dangers posed by the far right.

A more general conclusion to be derived from this recognition is that 
this sort of cost/benefit strategic accounting is fundamental to any 
politics which is serious about radical change. Those on the left who 
ignore it, or dismiss it as irrelevant are engaging in political 
fantasy and are an obstacle to, rather than ally of, the movement 
which now seems to be materializing.
Finally, it should be understood that the reigning doctrinal system 
recognizes the role presidential elections perform in diverting the 
left from actions which have the potential to be effective in 
advancing its agenda. These include developing organizations 
committed to extra-political means, most notably street protest, but 
also competing for office in potentially winnable races. The left 
should devote the minimum of time necessary to exercise the LEV 
choice then immediately return to pursuing goals which are not timed 
to the national electoral cycle.

1.            Voting should not be viewed as a form of personal
self-expression

or
moral judgement directed in retaliation towards major party 
candidates who fail to reflect our values, or of a corrupt system 
designed to limit choices to those acceptable to corporate elites.
2.            The exclusive consequence of the act of voting in 2016 will
be (if

in a contested "swing state") to marginally increase or decrease the 
chance of one of the major party candidates winning.
3.            One of these candidates, Trump, denies the existence of
global

warming, calls for increasing use of fossil fuels, dismantling of 
environmental regulations and refuses assistance to India and other 
developing nations as called for in the Paris agreement, the 
combination of which could, in four years, take us to a catastrophic 
tipping point. Trump has also pledged to deport 11 million Mexican 
immigrants, offered to provide for the defense of supporters who have 
assaulted African American protestors at his rallies, stated his 
"openness to using nuclear weapons", supports a ban on Muslims 
entering the U.S. and regards "the police in this country as 
absolutely mistreated and misunderstood" while having "done an 
unbelievable job of keeping law and order." Trump has also pledged to 
increase military spending while cutting taxes on the rich, hence 
shredding what remains of the social welfare "safety net" despite 
pretenses.

4.            The suffering which these and other similarly extremist
policies

and
attitudes will impose on marginalized and already oppressed 
populations has a high probability of being significantly greater 
than that which will result from a Clinton presidency.
5.            Should constitute sufficient basis to voting for Clinton
where a

vote is potentially consequential-namely, in a contested, "swing"
state.
6.            However, the left should also recognize that, should Trump
win

based
on its failure to support Clinton, it will repeatedly face the 
accusation (based in fact), that it lacks concern for those sure to 
be most victimized by a Trump administration.
7.            Often this charge will emanate from establishment
operatives
who

will use it as a bad faith justification for defeating challenges to 
corporate hegemony either in the Democratic Party or outside of it.
They will ensure that it will be widely circulated in mainstream 
media channels with the result that many of those who would otherwise 
be sympathetic to a left challenge will find it a convincing reason 
to maintain their ties with the political establishment rather than 
breaking with it, as they must.

8.            Conclusion: by dismissing a "lesser evil" electoral logic
and

thereby increasing the potential for Clinton's defeat the left will 
undermine what should be at the core of what it claims to be 
attempting to achieve.
http://e-max.it/posizionamento-siti-web/socialize
http://e-max.it/posizionamento-siti-web/socialize































Other related posts: