[blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

  • From: Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: "blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx" <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 27 Mar 2016 01:15:49 +0000

Roger, if every vote cast is throwing away a vote then why vote at all? Should 
we not hold elections?
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Roger Loran Bailey
Sent: Saturday, March 26, 2016 9:12 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses Hard 
Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Okay, suppose Clinton gets the nomination. If you vote for her you are throwing 
away your vote. You are throwing it away because you are voting against your 
own interests, because you are voting for your own enemy. 
If you vote for the Republican you are throwing away your vote for the exact 
same reason. If you vote for Stein you are throwing away your vote because you 
are voting for just another bourgeois liberal who is also opposed to your 
interests, but at least you might have the satisfaction of knowing that your 
vote will not contribute to her election. If you vote for your own interests 
and vote for an actual socialist candidate you are again throwing away your 
vote because your vote will not get the candidate elected and it will not even 
be taken note of by the bourgeois news media that controls what information is 
mass promulgated. Then if you do not vote you are throwing away your vote 
because it is unused and it may as well have been a brand new cup of yogurt 
that was tossed in the garbage without being opened. You might withhold your 
vote to protest the election farce, but if you do it will be depicted as 
apathy, so it is still thrown away. What it comes down to is that no matter 
what you do you are throwing away your vote, but that waste of your vote is 
still not your fault. It is the farce of the electoral system that is forced on 
us. That system makes voting a waste in the first place. If you really want to 
have an effect then get involved in independent political action. And while you 
are at it cast a throwaway protest vote.

On 3/25/2016 11:51 PM, Frank Ventura wrote:

Miriam, again you are twisting what I am saying. First of all I specifically 
said that it doesn't matter which one of us has what. It is you that is 
comparing. I didn't say anything about wars or anything else like that. I 
said it was un-American to claim we aren't living in the free world, which it 
is. As far as wanting to privatize social security if you want to throw away 
your vote to Jill Stein, which is what started this conversation, then you 
are supporting that very same privatization of social security. Now don't 
give me any nonsense about if x amount of people vote for Stein blah, blah, 
blah. It is not going to happen. You yourself said that you don't know anyone 
in your area that has even heard of her. You are still obscuring the route of 
this conversation which is what we should do if Clinton gets the democratic 
nomination.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam ;
Vieni
Sent: Friday, March 25, 2016 9:36 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Please please listen to yourself. You are repeating a divide and conquer 
montra, promoted by the wealthy, I mean truly wealthy, of the world. You are 
saying that you are this poor working guy, working paycheck to paycheck, no 
savings, as opposed to me, an older white American who is financially secure 
because I receive social security benefits.  So here I am, this secure older 
white person with my net social security check of $1,577 a month. And you 
work in rehab, with no fringe benefits, no savings? So you think that I want 
a President and a congress that will privatize social security and Medicare
and eliminate Medicaid? That's what you think I'm advocating?   And you're
saying I'm anti-American, of course a terrible insult, because I want my 
country to restore civil rights to people and to stop waging war all over the 
world and propping up dictators? My wish for this country to live up to the 
values that I was taught were American values is anti-American?

We're supposed to be discussing things, not accusing each other of things.
What we say to each other has consequences. We discuss, we post articles, or 
I keep hoping that's what we do.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank ;
Ventura
Sent: Friday, March 25, 2016 7:46 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Miriam, there was no attack on you for who you are. What I was offended by 
was the anti-American rhetoric that we are not the free world. While you may 
have *read* that Norway or Denmark may be the land of milk and honey it still 
doesn't make it true unless anyone of us actually tries it. I take no ill 
feelings towards you. I merely pointed out that older white folks have the 
least to fear by electing a republican, either directly or by means of a 
protest. I have no idea whom of us has more money than the others, and I 
doubt it matters. I know personally I live pay check to pay check, as do many 
Americans, with no social security or pension, no savings,  and one bad 
diagnosis away from ruin. No I don't like it and no I refuse to pass it along 
to future generations by promoting it with any sort of temporary feel good 
protest. Obviously that is your right to do so but it also my right not to.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam ;
Vieni
Sent: Friday, March 25, 2016 6:46 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Frank,

Really, I thought that you were a smart and kind person. I'm amazed at this 
post of your's. The first part, I can deal with because you're correct, in 
that Jill Stein's candidacy is symbolic and an attempt to organize people 
around a set of progressive values. The second part of your post is a 
personal attack on me, my  age, my race, and my values.  You are correct. I 
can write whatever I choose because I have absolutely no power. I am not a 
threat to the power elites in this country. I am an old, multiply disabled 
woman who hasn't learned to keep her mouth shut yet. But the fact that I can 
write what I think on an email list of perhaps, 15 blind people, does not 
mean that there is real freedom of conscience, thought, and action in this 
country anymore.
It means that so long as one is not being harassed by the cops or the NSA or 
the FBI, so long as one, personally have enough to eat and a place to live, 
it is easy to ignore what is being done to other people here and throughout 
the world. But you're correct. my basic needs are met at this time. Obama, a 
Democrat, did almost cut the way in which social security cost of living is 
figured, and actually, the current way  isn't very helpful to older people 
either. And I was hurt by the housing crisis because that was just at the 
time when I had to sell my house and move to an apartment. And I do feel very 
vulnerable. I think all of us are. I have no idea what life is like in other 
places. From what I've read, I might feel a lot more secure in Norway or 
Denmark, but that is so hypothetical. America is my country. I live here, pay 
taxes here, have tried to do as much as I could to make it a good place for 
everyone, so I absolutely have a right to be critical of its foreign policy, 
of its harshness toward the poor and dispossessed, of the diminishment of 
civil rights and of the quality of life. Since you are also white and middle 
class, and are married, and probably have a lot more money than I have at 
this point, why attack me for my expression of disappointment with the 
Democratic Party of which I've been a member since 1958?

Miriam


Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank ;
Ventura
Sent: Friday, March 25, 2016 5:05 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Miriam, Stein can write anything she wants, and yes I have read it. It all 
sounds lovely and pure. However, she has no documented plans on how to do any 
of the following:
a. Finance a 50 state campaign (aprox 1 billion) b.  Get elected c. Avoid 
being setup for high crimes and misdemeanors d. Get any of her proposals into 
a subcommittee, let alone a full house vote given that she does not have even 
one ally in congress.
I can go on and on but I won't bother since your constant condemnation of 
anything and anyone democratic and silent support of the republican 
majorities both now and during the Clinton administration is telling of your 
real motives. As far as your feelings about the U.S. and the free world.
Consider life in just about any other part of the globe. Doubtful we would be 
having this conversation anywhere else since it wouldn't be allowed. And, yes 
this includes European socialist nations where some right wing speech is 
barred. But heck you are a older suburban white lady. That means no matter 
who wins, yes even Heir Trump, you will see little or no change. Even Trump 
supports keeping social security for current retirees. It is very easy to 
stomp your feet and take the position that if you don't get everything you 
want you are going to put Trump in office and thus condemn younger 
generations to poverty, hardship, and yes even death for those that don't 
make the cut for being 3/5 human.
Frank
-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam ;
Vieni
Sent: Friday, March 25, 2016 9:56 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Poor Jill Stein. Have you ever, ever looked at her website or read anything 
she's written or heard anything she's said?  Saying that she's a Republican 
operative sounds like a paranoid delusion. No, saying that people who vote 
for Democrats regardless of what Democrats do are party loyalists is 
accurate. It was Bill Clinton who dismantled the banking regulations that 
permitted the crash of 2008. Yes, he certainly had hellp from Bush who 
lowered taxes for the wealthy and started a war that he couldn't fund. But it 
was Bill Clinton who removed the safety net for poor mothers and children and 
it was he who passed those tough on crime laws. It was he whose sanctions on 
Iraq killed 500,000 children.  It was Hillary who destroyed Libya.  Now when 
you refer to the President of the United States as "the leader of the free 
world", I really question as to whether or not we're on the same page at all. 
By the "free world", do you mean the western powers who have carved up and 
ruled the rest of the world, who  continue to rule everyone else financially, 
to take their resources, and to bomb them into submission when they don't 
comply?  Is the free world the countries who kidnapped people, brought them 
to black sites, and tortured them at the behest of the US?

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank ;
Ventura
Sent: Thursday, March 24, 2016 11:20 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Miriam, for someone who claims to have been called names you refer to 
Democrats as "party loyalists" in the very same sentence. I conjecture that 
it is you that is being lead like a lamb to the slaughter. Some Republican 
operative in comfy cushy surbabanville, like Jill Stein dribbles a few 
pro-public talking points at you, while not delivering any sane means of 
getting elected to carry out any such plans; then as the lamb you do 
everything she wants to put the Republican dujour into office. If merely 
pro-public, pro-working class rethoric was enough to be the leader of the 
free world then any of us on this list could be  president. Not holding my 
breath personally.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam ;
Vieni
Sent: Thursday, March 24, 2016 10:37 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Frank,

First of all, the polls say that Sanders has a better chance of winning, with 
real people, not political operatives, than Hillary. Your statement to Roger 
about the polls not including likely voters is inaccurate.
Additionally, he has a huge following among Independents. He also has a 
following among rank and file union members, again, not necessarily the large 
international organization leaders. What he says, rings true to working 
people when they actually get to hear him speak. The media has tried really 
hard to black him out. However, he's had crowds in the thousands wherever 
he's spoken. Yes, he appeals to young people and young people do vote and 
they have the energy to continue political organizing whether or not he wins. 
What is most important is that many many people hear him, and are moved to 
make changes in our system. The difference between Bernie and Jill is that 
Bernie has functioned in various political offices and she has not. I don't 
think that means he's "a machine politician" as you phrase it.
But he does know how to function in a political venue. He worked with John 
McCain to get that veterans' bill through. He compromised on one point, but 
it got passed.  One weapon that Democratic Party loyalists use, is to call 
people names when they choose not to vote for the candidate whom the Party 
bosses choose. The epithet usually used is "spoiler".  It is truly amazing.
The popular vote was pretty much split between Bush and Gore. Gore was not 
the most attractive ccandidate, after all. Aside from being a centrist, a 
follower of Clinton's legacy, he was somewhat stiff. But he might have won, 
that is, if a Republican operative in Florida and the Supreme Court hadn't 
stolen the election. But did the loyal Democrats blame the Republicans? No, 
they blamed the folks who voted for Nader, even though the numbers proved 
that those votes never would have changed what happened. So now, every time 
any of us considers making an independent and ethical choice, some party 
loyalist calls us names. What has happened this time is that the incredible 
assumption of entitlement of the Clinton supporters has been so obvious, and 
their actions in controlling the nomination process so disgusting, that if I 
had any positive feelings left toward the Democratic Party before this 
nomination season began, I have none left now. The Democratic Party assumes 
that because the Republicans are so horrific, it can do whatever it pleases 
and we will all follow it like lambs to the slaughter.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank ;
Ventura
Sent: Thursday, March 24, 2016 9:39 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Miriam, the problem here is that, as you said yourself, Jill stein (and sadly 
probably Sanders as well) doesn't have a chance of winning. You can't be 
committed to the working class, or anyone else for that matter, if you don't 
have a viable plan to win an election. Just running to be a spoiler doesn't 
make you committed to the working class. As far as not knowing them, you are 
being very presumptious about that. In reality I have a 7 degrees of 
separation thing personaly with Sanders and although I generally like the guy 
he still is a political machine; not exactally one of us, if there is really 
anything as "us" left.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam ;
Vieni
Sent: Thursday, March 24, 2016 6:40 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

I think you are doing a disservice to both Sanders and Stein, probably 
because you haven't read anything about who they really are or their actual 
lives.  The question is, who is it who is actually committed to working 
people and middle class people. The Democratic Party Establishment, funded by 
Wall Street and corporations, and represented by Hillary Clinton worth 
millions and millions of dollars, talks the talk, but does not walk the walk. 
There are Progressive Democrats, but even they are limited by the party 
establishment. If they don't tow the party line, they lose party funding. The 
Party didn't even give support to unions. The party has been good on LBGT 
rights and a woman's right to choose. They've been good on voter rights 
although from all I've been reading lately, the voting machines are so easily 
hackable, that it may not matter whom one votes for if there is a Republican 
in charge of voting in one's state.  But I have a Democratic Congress woman 
and she, and the one before her, have voted against the interests of the 
people just about every time. And one of my Democratic Senators, Chuck 
Schumer, is no friend of the working man either.  Hillary was on the board of 
Walmart.  The fact that the Republicans are religious fascists, doesn't 
justify what the Democrats have been doing to immigrants, to people of color, 
to poor  people, to working people and, in case you have forgotten, to blind 
people. Sservices for the blind are not what they were.
All of you competent, employed, tech savvy people seem to have forgotten 
about the less well favored blind folks. As chuck said, his life is 
comfortable.  It's an American white middle class attitude. But in fact, all 
of us are damaged when huge numbers of our people are damaged and Americans 
are in danger when the rest of the world's population is in danger. There are 
no perfect candidates. But for honesty and integrity, I'd choose bernie or 
Jill over Hillary any day.

Miriam
      
     

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank ;
Ventura
Sent: Thursday, March 24, 2016 4:08 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Chuck, while I did vote for Sanders in the primary, I am already regretting 
it. Sadly, Sanders is starting to sound more and more like Jill Stein; that 
is someone who merely wants to derail the democratic party and put a 
Republican in the oval office out of some sort of protest. The sad truth is 
that after Stein and Sanders get their jollies with their protest against the 
mainstream Democratic party they will go back to their comfy suburban homes 
and sit back with a glass of wine; while the rest of us working class suffer 
the onslaught of President Trump or President Cruz and all the horrors for 
our nation that it has brought. So a year from now when President Trump's 
death squads are roaming the streets killing the working class Bernie and 
Jill will be sitting back watching it all on Foxnews while their private 
security forces guard their nicely manicured lawns.
Frank


-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Charles ;
Krugman
Sent: Thursday, March 24, 2016 2:00 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Miriam, in 2008 you voted for a typical Chicago politician. Spending time in 
Chicago growing up in the sixties I found the political machine in power 
fascinating. My problem is that I just don't like or agree with Bernie 
Sanders and don't believe he is electable nor does he possess the image of an 
American president. While There are lots of things I didn't like about the 
Clinton Administration and I believe that Hillary was an active participant 
in the decisionmaking  process and since I don't support the extreme 
principles of third parties I feel that in this election I'm voting for the 
lesser of the evils. I guess that there is still part of me that buys in to 
the capitalistic mentality.
Chuck

-----Original Message-----
From: Miriam Vieni
Sent: Sunday, March 20, 2016 11:43 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

I live in New York which, probably, will continue to be a blue state.
However, whatever kind of state it is, my vote, if Bernie isn't the 
Democratic candidate, will go to Jill Stein. It won't go to Trump and it 
won't go to the Clinton machine. In 2008, I thought I was voting for a 
Democratic candidate who represented the values in which I believed. I knew 
that he was a bit to the right in terms of Afghanistan, but I tought he was a 
Liberal Democrat who believed in the rule of law, in open government. I 
discovered that I'd voted for an opportunist, an elitist, for a President who 
would ignore the constitution whenever it got in the way of his appeasement 
of the security state, of a President who was ready to cut social security 
benefits, and who made unacceptable bargains with Republicans before it was 
necessary to do so.  And he is the more Ppogressive of the two. If I vote for 
Hillary, I'd be voting for someone whose Neo Liberal policies are more 
warlike, who is even more comfortable with the elites, who will increase the 
US appeasement of Israel, whose concern about African Americans is pure 
fiction, and who uses her femaleness as a means to gain support from 
femininsts. I can't, in good consciience do it. No, I don't want Trump as 
President. But the fact that Clinton uses whatever words , she thinks, will 
get votes from the Democratic base, doesn't reassure me. I listened to Robert 
Sheer's discussion with Thomas Frank this morning on an audio clip on 
Truthdig. Are you aware that Bill Clinton was about to privatize social 
security? What stopped him? The Monica Lewinsky scandal.  These Democrats, 
aside from social issues, LGBT rights, abortion rights, are not anymore the 
party of the working people.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Charles ;
Krugman (Redacted sender "ckrugman" for DMARC)
Sent: Sunday, March 20, 2016 2:07 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

whether we might like it or not any vote that doesn't go to Hillary including 
those on principle to minor candidates could very strongly result in the 
trump presidency that no thinking person wants.
Chuck

-----Original Message-----
From: Miriam Vieni
Sent: Wednesday, March 16, 2016 8:21 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

Well, voting for Clinton means voting for more of what we have now which 
means more wealth going to the 1%, more power for trans national 
corporations, larger even less regulated banks, and an escalation of war.
Voting for trump may very well mean and out and out war at home on minorities 
along with what I outlined above. One can't tell what Trump will actdually do 
in terms of international policy because his statements are contradictory. I 
caught a short interview with the author of a biography of Trump on NPR last 
night. Briefly, he said Trump never reads books, does not focus on one 
subject when you talk with him, but thinks just the way he sounds in his 
speeches, and his basically and ego maniac, although he didn't use that term. 
I can't visualize myself voting for Hillary because I can't think of any 
positives in her favor. But certainly, the prospect of a Trump Presidency is 
unthinkable.

Miriam

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Wednesday, March 16, 2016 10:27 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Trump and Clinton's Big Night Poses 
Hard Questions For Sanders Campaign and His Youthful Supporters

As the World turns...so turn firm resolves.

Of course it's early yet, but winning the primary appears to be slipping from 
the old, experienced hands of Senator Bernie Sanders.
To date I have held to my resolve to vote for Sanders, and then if he does 
not win the Party nomination, to vote for Jill Stein, of the Green Party.
But that was before the Republicans trotted out their Party's Best, the Clown 
Crew.
And, as we all guffawed and chuckled over their noisy sideshow, an awful 
thing happened.  One of the clowns began to look like something out of the 
1940's.  A full blown Fascist!
Ranting and raving and telling one big lie after another, Donald Trump rose 
like the Phoenix, out of the ashes of the Third Reich.
Despite the Republican Party's denial that he has the popular Party support, 
Trump stomps about, stirring up the rank and file, and winning in state after 
state.
We now are upon the brink of National disaster.  One direction leads to a 
Fascist State, and the other leads to a Corporate State.  And we have only 
ourselves to blame.
If the choice comes down to Clinton or Trump, or even Clinton or Cruz, we 
will need to decide if we hold to our original plan to support Stein, or to 
"throw away" our vote in an effort to block the takeover of our emerging 
Corporate State by the Fascist State.  What a choice!
Just a fair warning that I am not ruling out a vote for Hillary Clinton.

Carl Jarvis


On 3/16/16, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Published on Alternet (http://www.alternet.org) Home > Trump and 
Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders Campaign and His 
Youthful Supporters ________________________________________
Trump and Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders 
Campaign and His Youthful Supporters By Steven Rosenfeld [1] / 
AlterNet [2] March 15, 2016 Bernie Sanders' historic and 
expectation-surpassing bid for the Democratic presidential nomination 
ran into hard reality in several pivotal primary contests Tuesday, 
where he could not break Hillary Clinton's hold on voters in several 
critical battleground states needed to win in the fall-notably Ohio 
and Florida.
While Sanders supporters will point to his narrow victory in 
Missouri, and overwhelming support among independents who voted in 
the Democratic primary, Clinton's victories in those fall 
battleground states-as well as South Carolina and Illinois-means that 
it is virtually impossible for Sanders to win the delegates needed 
[3] for the party's nomination. That fact undoubtedly will take days 
to seep into his remarkable grassroots campaign, where it remains to 
be seen how Sanders will continue his quest or align himself with 
Clinton-who he's criticized for some stances but praised as a person of 
integrity.
The backdrop for that as-yet unknown calculation is the deeply 
disconcerting continuing rise of Donald Trump toward the Republican 
nomination, who has continued to amass a delegate lead-winning in 
Florida, Illinois, South Carolina and Missouri. Although Ohio Gov.
John Kasich beat Trump in his home state, his first victory on 2016, 
his chances-based on the GOP's delegate nomination math-are an even 
longer shot than Sanders catching up with Clinton and wresting the 
nomination. Under the current Republican National Committee rules, a 
candidate needs to have won at least eight states to have their name 
placed in nomination for the presidency. That renders Kasich's pledge 
to supporters that he will win this fall as little more than campaign 
magical thinking.
"Only one campaign has beaten Donald Trump over and over and over again,"
said Sen. Ted Cruz, also striking a defiant tone despite losing in 
every state Tuesday, including by several thousand votes in Missouri 
to
Trump.
Cruz recited his pledge to recast the federal government and 
judiciary in the most ideological right-wing mold possible, go after 
enemies abroad, and said he was the only alternative to Trump. 
"Starting tomorrow morning, there is a clear choice," Cruz said, 
posturing before supporters in Texas.
Trump's victory in Florida prompted Marco Rubio to suspend his 
campaign, telling his backers that it was not in "God's plans" for 
him to win "in
2016
or maybe ever." He also implored Republicans to reject the hateful 
politics pedaled by Trump, saying, "I ask the American people, 'Do 
not give into the fear. Do not give into the frustration.'"
Tuesday's top two storylines-Trump's rise and Clinton all-but ending 
Sanders' chances of winning sufficient delegates to be the 
nominee-came together in her remarks, where she underscored that she 
had won fair and square but tried to reach out to Sanders' team. "Our 
campaign has won more votes than any other campaign-Democrat or 
Republican," began Clinton, in remarks from Palm Beach, "and I want 
to congratulate Sen. Sanders for the vigorous campaign he has waged."
Clinton said she needed the support of Democrats across the country, 
and then focused on Trump but cited many issues raised by Sanders.
"Tonight, it is clearer than ever that this may be one of the most 
consequential campaigns of our lifetimes," she said. "The next 
president will walk into the oval office next year in January, and 
sit down at that desk, and start making decisions that will affect 
the lives and the livelihoods of everyone in this country and indeed, 
everyone on this planet."
Clinton said the next president has three major challenges: making 
positive differences in people's lives, keeping America safe and 
bringing the country together. The first example she gave was a 
direct nod to Sanders and his popularity with voters under age 35. 
"Young people across America struggling under the weight of student 
debt find it difficult to imagine the futures they want," she said, 
"and they deserve a president who will relieve them of that burden 
and help future generations go to college without borrowing a dime." 
Clinton continued with another issue that he raised first. "And you 
know grandparents who worry about retirement deserve a president who 
will protect and then expand Social Security for those who need it 
most-not cut or privatize it."
Her to-do list continued: affordable child care; paid family leave; 
equal pay for equal work for women; good jobs with rising incomes-in 
construction, manufacturing, small business and renewable energy; 
standing up for workers and the middle class-"not China, not Wall 
Street and not overpaid corporate executives." She said that she 
knows how to make these promises become realities, and then slammed 
Trump, especially his anti-immigrant and anti-Muslim stances, and his 
embrace of torture and threatening adversaries.
"That doesn't make him strong, it makes him wrong," she said.
"We have to take on all forms of inequality and discrimination,"
Clinton said. "Together, we have to defend all of our rights-civil 
rights and voting rights; worker's rights and women's rights; LGBT 
rights and rights for people with disabilities. And that starts with 
standing with President Obama when he nominates a justice to the 
Supreme Court."
Whether or not Sanders' supporters will buy Clinton's words and see 
how much he has sharpened her embrace and articulation of a 
progressive agenda remains to be seen. There is no doubt that the 
short-term messaging from the Sanders' campaign will be that they 
will keep plowing ahead and fight for delegates in the remaining 
states. As of Tuesday, half the states have voted. The math has 
Clinton with 300 more [3] pledged delegates than Sanders. That is not 
counting super-delegates, the elected officers and party officials, 
where she has 427 to his 26 [3]. Sanders reportedly spent
$12 million in ads for Tuesday's contests, compared to Clinton's $7 
million.
Many of Sanders' supporters have not been involved in political 
campaigns before, and will have a hard time immediately processing
Tuesday's results.
But there are some big unanswered questions about what is next for 
them in 2016-and what Clinton will also do to bring these two 
campaigns
together.
Sanders has taken positions that appeal to the disaffected voters who 
have been drawn in by Trump and Cruz. One can only hope that the 
Democratic Party knows it will need the millions of young economic 
progressives to turn out in November. And they may not unless they 
have a candidate they can believe in.



Steven Rosenfeld covers national political issues for AlterNet, 
including America's retirement crisis, democracy and voting rights, 
and campaigns and elections. He is the author of "Count My Vote: A
Citizen's Guide to Voting"
(AlterNet Books, 2008).
         Share on Facebook Share
         Share on Twitter Tweet

Report typos and corrections to 'corrections@xxxxxxxxxxxx'. [4]
         [5]
________________________________________
Source URL:
http://www.alternet.org/election-2016/trump-and-clintons-big-night-po
s es-har d-questions-sanders-campaign-and-his-youthful
Links:
[1] http://www.alternet.org/authors/steven-rosenfeld
[2] http://alternet.org
[3]
http://www.nytimes.com/interactive/2016/us/elections/primary-calendar
-
and-re
sults.html?action=click&amp;contentCollection=Election%202016&amp;reg
i
on=Foo
ter&amp;module=WhatsNext&amp;version=WhatsNext&amp;contentID=WhatsNex
t &amp;m oduleDetail=undefined&amp;pgtype=Multimedia
[4] mailto:corrections@xxxxxxxxxxxx?Subject=Typo on Trump and ;
Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders Campaign and His 
Youthful Supporters [5] http://www.alternet.org/ [6] ;
http://www.alternet.org/%2Bnew_src%2B

Published on Alternet (http://www.alternet.org) Home > Trump and 
Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders Campaign and His 
Youthful Supporters

Trump and Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders 
Campaign and His Youthful Supporters By Steven Rosenfeld [1] / 
AlterNet [2] March 15, 2016 Bernie Sanders' historic and 
expectation-surpassing bid for the Democratic presidential nomination 
ran into hard reality in several pivotal primary contests Tuesday, 
where he could not break Hillary Clinton's hold on voters in several 
critical battleground states needed to win in the fall-notably Ohio 
and Florida.
While Sanders supporters will point to his narrow victory in 
Missouri, and overwhelming support among independents who voted in 
the Democratic primary, Clinton's victories in those fall 
battleground states-as well as South Carolina and Illinois-means that 
it is virtually impossible for Sanders to win the delegates needed 
[3] for the party's nomination. That fact undoubtedly will take days 
to seep into his remarkable grassroots campaign, where it remains to 
be seen how Sanders will continue his quest or align himself with 
Clinton-who he's criticized for some stances but praised as a person of 
integrity.
The backdrop for that as-yet unknown calculation is the deeply 
disconcerting continuing rise of Donald Trump toward the Republican 
nomination, who has continued to amass a delegate lead-winning in

Florida, Illinois, South Carolina and Missouri. Although Ohio Gov.
John Kasich beat Trump in his home state, his first victory on 2016, 
his chances-based on the GOP's delegate nomination math-are an even 
longer shot than Sanders catching up with Clinton and wresting the 
nomination. Under the current Republican National Committee rules, a 
candidate needs to have won at least eight states to have their name 
placed in nomination for the presidency. That renders Kasich's pledge 
to supporters that he will win this fall as little more than campaign 
magical thinking.
"Only one campaign has beaten Donald Trump over and over and over again,"
said Sen. Ted Cruz, also striking a defiant tone despite losing in 
every state Tuesday, including by several thousand votes in Missouri 
to
Trump.
Cruz recited his pledge to recast the federal government and 
judiciary in the most ideological right-wing mold possible, go after 
enemies abroad, and said he was the only alternative to Trump. 
"Starting tomorrow morning, there is a clear choice," Cruz said, 
posturing before supporters in Texas.
Trump's victory in Florida prompted Marco Rubio to suspend his 
campaign, telling his backers that it was not in "God's plans" for 
him to win "in
2016
or maybe ever." He also implored Republicans to reject the hateful 
politics pedaled by Trump, saying, "I ask the American people, 'Do 
not give into the fear. Do not give into the frustration.'"
Tuesday's top two storylines-Trump's rise and Clinton all-but ending 
Sanders' chances of winning sufficient delegates to be the 
nominee-came together in her remarks, where she underscored that she 
had won fair and square but tried to reach out to Sanders' team. "Our 
campaign has won more votes than any other campaign-Democrat or 
Republican," began Clinton, in remarks from Palm Beach, "and I want 
to congratulate Sen. Sanders for the vigorous campaign he has waged."
Clinton said she needed the support of Democrats across the country, 
and then focused on Trump but cited many issues raised by Sanders.
"Tonight, it is clearer than ever that this may be one of the most 
consequential campaigns of our lifetimes," she said. "The next 
president will walk into the oval office next year in January, and 
sit down at that desk, and start making decisions that will affect 
the lives and the livelihoods of everyone in this country and indeed, 
everyone on this planet."
Clinton said the next president has three major challenges: making 
positive differences in people's lives, keeping America safe and 
bringing the country together. The first example she gave was a 
direct nod to Sanders and his popularity with voters under age 35. 
"Young people across America struggling under the weight of student 
debt find it difficult to imagine the futures they want," she said, 
"and they deserve a president who will relieve them of that burden 
and help future generations go to college without borrowing a dime." 
Clinton continued with another issue that he raised first. "And you 
know grandparents who worry about retirement deserve a president who 
will protect and then expand Social Security for those who need it 
most-not cut or privatize it."
Her to-do list continued: affordable child care; paid family leave; 
equal pay for equal work for women; good jobs with rising incomes-in 
construction, manufacturing, small business and renewable energy; 
standing up for workers and the middle class-"not China, not Wall 
Street and not overpaid corporate executives." She said that she 
knows how to make these promises become realities, and then slammed 
Trump, especially his anti-immigrant and anti-Muslim stances, and his 
embrace of torture and threatening adversaries.
"That doesn't make him strong, it makes him wrong," she said.
"We have to take on all forms of inequality and discrimination,"
Clinton said. "Together, we have to defend all of our rights-civil 
rights and voting rights; worker's rights and women's rights; LGBT 
rights and rights for people with disabilities. And that starts with 
standing with President Obama when he nominates a justice to the 
Supreme Court."
Whether or not Sanders' supporters will buy Clinton's words and see 
how much he has sharpened her embrace and articulation of a 
progressive agenda remains to be seen. There is no doubt that the 
short-term messaging from the Sanders' campaign will be that they 
will keep plowing ahead and fight for delegates in the remaining 
states. As of Tuesday, half the states have voted. The math has 
Clinton with 300 more [3] pledged delegates than Sanders. That is not 
counting super-delegates, the elected officers and party officials, 
where she has 427 to his 26 [3]. Sanders reportedly spent
$12 million in ads for Tuesday's contests, compared to Clinton's $7 
million.
Many of Sanders' supporters have not been involved in political 
campaigns before, and will have a hard time immediately processing
Tuesday's results.
But there are some big unanswered questions about what is next for 
them in 2016-and what Clinton will also do to bring these two 
campaigns
together.
Sanders has taken positions that appeal to the disaffected voters who 
have been drawn in by Trump and Cruz. One can only hope that the 
Democratic Party knows it will need the millions of young economic 
progressives to turn out in November. And they may not unless they 
have a candidate they can believe in.
Steven Rosenfeld covers national political issues for AlterNet, 
including America's retirement crisis, democracy and voting rights, 
and campaigns and elections. He is the author of "Count My Vote: A
Citizen's Guide to Voting"
(AlterNet Books, 2008).
Error! Hyperlink reference not valid.
Error! Hyperlink reference not valid.
Report typos and corrections to 'corrections@xxxxxxxxxxxx'. [4] Error!
Hyperlink reference not valid.[5]

Source URL:
http://www.alternet.org/election-2016/trump-and-clintons-big-night-po
s es-har d-questions-sanders-campaign-and-his-youthful
Links:
[1] http://www.alternet.org/authors/steven-rosenfeld
[2] http://alternet.org
[3]
http://www.nytimes.com/interactive/2016/us/elections/primary-calendar
-
and-re
sults.html?action=click&amp;contentCollection=Election%202016&amp;reg
i
on=Foo
ter&amp;module=WhatsNext&amp;version=WhatsNext&amp;contentID=WhatsNex
t &amp;m oduleDetail=undefined&amp;pgtype=Multimedia
[4] mailto:corrections@xxxxxxxxxxxx?Subject=Typo on Trump and ;
Clinton's Big Night Poses Hard Questions For Sanders Campaign and His 
Youthful Supporters [5] http://www.alternet.org/ [6] ;
http://www.alternet.org/%2Bnew_src%2B






















Other related posts: