[blind-democracy] Re: Subject: Original Sin

  • From: "Miriam Vieni" <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 22 Jul 2017 09:51:02 -0400

I gather that you are unaware that there is a difference between Jewish people 
and Zionists. They are not synonymous. Not all Jews support Israel, nor do all 
Christians, nor do all Americans. I also know that there are many different 
kinds of Muslims with different points of view and who practice their religion 
differently. We would all have a better chance of living together in peace and 
harmony, practicing our own faiths and philosophies, if everyone could 
recognize this.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Bob Evans
Sent: Saturday, July 22, 2017 9:04 AM
To: wuas@xxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Subject: Original Sin

Hello, thank you for your response. I just would like to append further 
assertions. Based on your stark reluctance to tackle any of my theological 
challenges, it is considered an implicit defeatism for your camp. Protestants 
are not more than mere servants to Zionism. And as for your Christology 
devotion, it is considerably undistinguished.
Your endorsement to the apartheid Zionist state is intrinsically inalienable. 
Thence, our duty is to incessantly engage with you in relentless combat 
missions until your party is perfectly discomfited.
Your ministry doesn’t base its tenets on nothing but an oblique hope of a 
theoretical scheme of salvation. The assumption that someone could have died 
for your sin is substantially Laputan and consequently, it is unlikely to be 
rectifiable. In Trump’s damnable era, your state of dismay has just started. 
Americanisation is quite fragile and its global leadership is about to 
diminish. Your oval office is  rotten to the core. Jews have constantly been 
dominating your denomination since Martin Luther era and even earlier to that 
time. There are many Muslims whom I knew have abandoned Islam to Christianity. 
Nevertheless, I never fathomed the relationship between becoming Christian, 
residing in the States and endorsing Zionists. I wish you have got sufficient 
courage to tackle this challenge in the slightest. I urge you to ponder 
properly on what I proposed. If you ever perceived the demand to clarify what 
might be vague to you, kindly, keep me notified. Best wishes, Bob




On 7/21/17, Marty Purvis <wuas@xxxxxxxxxxx> wrote:

Hello Mostafa:

Thank you for your email.

Our views on religious matters are very far apart.
So far, that further discussion would most likely be fruitless.

Sincerely,
Larry Wilson

On Thu, Jul 20, 2017 at 4:21 PM, Contact Page Message < 
postmaster@xxxxxxxxxxx> wrote:

From: Mostafa, technically Bob <ebob824@xxxxxxxxx>
Subject: Original Sin

Visitor's Message:
Hello. I am Mostafa Almahdy. Bob Evans is just a technical name. I 
used to be called so when I worked at an American call centre here in 
Cairo. So, it is still my name. In the subsequent segment, I’ll 
present the Christian narrative of Original Sin in addition to posing 
crucial queries and denotative rebuttals. What is Original Sin in 
Christianity? It is a sin said to be inherited by all descendants of 
Adam. When Adam and Eve sinned, death entered to the world. Thence, 
God demanded to be paid to redeem humanity. He then sacrificed his 
only begotten son to ransom us. This account may ostensibly seem to 
be reasonable. Be that as it may, it contains major defects. First of 
which, it portrays the divine with imperfection. It doesn’t recognise 
his omnipotence. Why? Because according to this theology, he demanded 
to be paid in order to redeem. At its inception, I have couple of 
questions for clergy. First, has Adam been destined to be eternal in 
Eden? Second, when he committed his ever first sin, why hasn’t he 
been given one chance to repent? Third, when Adam ate from the tree 
of knowing good and evil, he became like God according to Genesis. A 
question here, has he been punished because he became aware of good 
and evil? It is assumed that he didn’t know good and evil until he 
ate from the tree of knowing good and evil. So, how could God punish 
an innocent? And as for sin inheritance, if a man and a woman 
committed adultery, could we possibly hold their child accountable 
for what they have done? This is the precise logic exploited in 
Christian concept of Original Sin. And as for redemption and 
forfeiture, if God was paid to redeem, how could he still forgive? If 
I supposedly wounded someone, does he has the right to retaliate? 
Yes, he certainly does. And, if he wanted to forgive me, could he 
still retaliate? No, he surely couldn’t. It’s either forgiveness or 
retaliation, it couldn’t be both. And as for Christ, how could an 
innocent bear the guilty’s iniquity? According to traditional 
Christian theology, death entered to the world when Adam and Eve sinned.
Therefore, someone had to die for this. He had to be impeccant and, 
he had to die forever. Christians preach that Jesus is the one who 
paid for this.
The question is, did he die forever? According to Christian story, he 
died for three days. Well actually, he died for less than that if you 
think of it a bit. Jesus’s date of Crucifixion and resurrection 
differs from gospel to another. Please, don’t take my word for this. 
I urge you to just check John nineteen and Mark fifteen. Most 
Christians today believe that Jesus died on a Friday afternoon and 
risen on a fine Easter Sunday morning. As for Adventists, they do not 
believe in this. They even have their Sabbath held on Saturday. 
Christian innovation of Original Sin is remarkably exposed. I urge 
southern laity and their associates to genuinely ponder on the 
scenario encountered in Christian theology. If Adam sinned and we 
were contagiously destined to be anathematised eternally, why didn’t 
Jesus die forever then? I believe that my points are critical and 
thus, they deserve thorough attention. It is a bit odd to just rely 
on the thought that someone theoretically died for my sins and then, 
go do whatever I want.
We
bear witness western Christians who basically don’t care about what 
they do. They eat explicitly prohibited cattle, they vastly consume 
alcoholic beverages and they carelessly engage in illicit wedlock. 
Where is your devotional consignment? Religious life is the last 
thing a lay western Christian wants to think of. I respectfully ask 
you to ponder on your religious responsibility. As a Muslim, what 
prevents me from having a girlfriend? Well, nothing but my religion 
which holds me fully accountable for either righteous or vicious 
deeds. Why Christian tradition is so tolerant with the culture of 
boyfriend and girlfriend illicit relationships? As you can see, 
despite the concept’s fraudulently emotional prettification, it is 
besieged with numerously irreconcilable discrepancies. This is the 
primary tenet upon which your whole faith is based, this is indeed 
the backbone of Christianity. If someone disagrees with this 
statement,  well, tell me then, how could the account of Crucifixion 
and Redemption be presented without basing it on the Christian 
concept of Original Sin? I seriously attempt to fathom. I do not 
intend to deride or ridicule. I am totally convinced that Christians 
have absolute right to broadly proselytize, to keenly call for their 
faith. Yes, they have the right to do so on one condition. I urge 
them to refrain from using fallacious rhetoric in their dialog. It 
just makes their stance quite attenuated and thus, susceptible  to 
easily crumble under critical scrutiny. I am prepared to be 
christened if someone convinced me with plain reasonableness that 
what you believe is the truth. I do not give credit to Christian 
portraiture of original sin. Now, if you want to convince someone to 
become Christian, you have got to explain this mystery to him. For 
some reason, it seems to be unexplainable to me. It looks like as if 
someone worked it out or made it up. So basically, I feel it is quite 
perturbing to  conjointly destine our whole human species to hell for 
no fault of its own. However, some pastors tend to baffle between 
holding the innocent versus the guilty accountable, either instigants 
or actual actors. Pastor Jacob of Michigan believes that instigants 
are not to be held accountable.
Who is an instigant?                      An instigant is someone who
deliberately foments trouble. So, if hateful pastors provoked mass 
Muslim offence that led to broad outrage, they are basically held 
accountable for any casualty or fatality rate. Similarly, if Muslim 
clerics caused hate because of their radical speech, they are wholly 
held accountable for any erupted tension  in the community. So, 
statutorily, instigants are equally held accountable just as actual 
actors. So, if a girl who is absolutely gorgeous wore a staggeringly 
provocative outfit to purposely beguile men, she is partly held 
accountable for the lust she consciously  instigated.
It
seems that    fibbers and  chisellers are not willing to address the
subject of Original Sin fairly. They tend to breach with decisive facts.
Therefore, their theology is incessantly subjected to critical criticism.
Some of them even asked me, whether we as Muslims are sure we are 
going to heaven. I wouldn’t ever assure I am going to heaven unless 
with  providential amnesty. I would say it is unjustified pride if I 
ever thought I am absolutely going to heaven. It just contradicts 
with enjoined humility. Islam teaches us to be pious and to devote 
ourselves to doing good deeds. I on multiple occasions attempted to 
establish a mutually deferential dialog with southern pastors. 
Nevertheless, they failed to comply to this. Their level of timidity 
did not match with my expectations.
I tell them, if you ever wanted to learn about Islam, it is not an 
encouraging motive to obliviously quote oriental literature. First 
off, you desperately demand to develop proper command of Arabic. 
Moreover, your prejudicial notion doesn’t do more than substantiating 
your unprecedented nescience. If Original Sin wasn’t the fundamental 
belief of Christianity, it would have not been used to constitute its 
doctrinal tenets. I civilly postulate this theological conversation 
because I am quite interested in comparative theology. For each 
faith, there are fundamental tenets. I challengingly assert that 
without Original Sin, Christianity would have not ever existed. For 
emotional motives, the idea that someone died in the cause of your 
salvation is quite appealing. However, as we saw, it has many defects 
if it is to be illustrated in moderately rational disposal. I await 
to hear pastoral response. But please, we do not need to either 
equivocate nor unconscionably philosophise the matter. It rather has 
to be simplified in a rationally straightforward manner. Beating 
around the bush has intemperately fell at the first hurdle. Thank you 
for reading, Mostafa, technically Bob Evans.

--
This e-mail was sent from the "Contact US" page on Wake Up America 
Seminars
(https://www.wake-up.org/contact-us/)




Other related posts: