[blind-democracy] Re: Student Loan Horror: When You Think You Qualify For Debt Relief, Check Again. And Again

  • From: "Miriam Vieni" <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 26 Feb 2021 15:32:55 -0500

I paid $10 a semester for attending fulltime at Queens College, which was a 
part of the City University of New York. I lived at home and worked part-time 
for the Lighthouse Recreation program teaching guitar and autoharp and running 
group singing in the children's and adult recreation programs. I earned $1.50 
an hour. I managed the two years of graduate social work school because I was 
sponsored by the Commission for the Blind plus I got a grant from the 
University of Michigan, I think for $1,500 for each year. I didn't work while 
attending graduate school. I must have been using the money I'd saved from 
working plus the grant money for living expenses. I really don't remember the 
details. During the first year, I lived in a graduate student cooperative. For 
the first semester of the second year, I shared an apartment with two other 
social work students. During the last semester, I lived alone in a studio 
apartment. I also managed to pay for airplane trips home for the holidays 
except for one time when I paid less for a shared car trip. And during graduate 
school, my father was already very ill and dying and my mother was working 
part-time as a saleswoman in a department store. Yet, the world was such, that 
I did not have to go into debt.  People truly have no idea how they have been 
lured into a predatory system and tricked into believing that things have to be 
this way.

Miriam 

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Friday, February 26, 2021 2:47 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Student Loan Horror: When You Think You Qualify 
For Debt Relief, Check Again. And Again

And furthermore...
When I was accepted at the University  of Washington, my mother said to me< 
"Son," she said, "Your father and I will provide your room and board as long as 
you are attending school.  But you must pay your tuition.  Tuition, back in 
1954, was a whopping $50 per quarter, for a standard 15 hours schedule.  I 
worked part time in a restaurant, and part time in a bowling alley, both jobs 
paid $1.25 an hour.  Living at home I was rolling in money.  If only we had 
kept wages increases at the same level as tuition, not only would our students 
receiving a full education, but the future earnings of those graduates would be 
injected into a more robust economy.  Of course the "losers" would be those 
leeches who live off the interest they suck from the veins of the students.

Carl Jarvis

On 2/26/21, Carl Jarvis <carjar82@xxxxxxxxx> wrote:

On 2/26/21, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Student Loan Horror: When You Think You Qualify For Debt Relief, 
Check Again. And Again A pair of married science teachers were sure 
they qualified for student debt forgiveness. They discovered what 
many borrowers learned in the 2010s:
not
qualifying for aid is the norm
Matt Taibbi
Feb 26       

The romance of Robin and Kevin sounds like the stuff of old ballads. 
She was quiet and an introvert, he was the extrovert with an 
elaborate social life, and on the tree-covered campus of Columbia 
Community College near Sonora, California, they fell in love, while 
barely young enough to drive.
"Our first date was a walk with friends through the forest behind our 
dorms," recalls Kevin. "Our album to sit and listen to was Van 
Morrison's Moondance. Robin was my very own Brown Eyed Girl."
"He knew my weird sense of humor that nobody else would ever get, 
especially from someone who's quiet," recalls Robin, who was 
seventeen when they met.
"And I'd come up with something off the wall and think, 'Okay that 
didn't fly.' But it would. And it was like, 'Oh, you understand me.'"
The couple met in 1990, and married four years later. They were not 
rich people. Robin's father, a contractor who'd had ups and downs 
financially, died when she was young. She was raised thereafter by a 
single mother who'd had to go back to school herself, and was wary of 
student debt thanks to her own experiences. "She was dead set against 
it," Robin remembers.
They were at least debt-free in the early years, however, getting by 
with minimum-wage or seasonal jobs. Kevin worked as a ski instructor 
in the winter, and as a raft guide in the summer. They made a plan to 
get bachelors' degrees together at Humboldt State University.
"We moved in together," Robin remembers. "And surprise, I got pregnant."
With a child on the way, they took out a series of federal loans, in 
part on the advice of Robin's mother. "She said, 'If you're going to 
take out loans, make sure that it's not a private loan, but a 
subsidized federal loan,'"
Robin recalls. They did so and were soon on schedule to graduate and 
start the next stage after what Robin laughingly describes as their 
"hippies and Humboldt" years. They were happy, having merely switched 
one California vista for another.
"We spent those early years on walks in the forests of Northern 
California, in Columbia," says Kevin. "Then it was through the 
redwoods of Redwood Park in the Arcata Community Forest with our 
newborn son, Gage."
     

Life however has more twists and turns than straight lines, a fact 
that the current student loan system - premised upon timely 
graduation and immediate gainful employment - does not anticipate.
When the young couple was just a semester away from graduation at 
Humboldt, Kevin's father, who ran a small auction house in Sacramento 
- "antiques, estates, and other stuff," says Robin - fell ill with 
cancer. They moved, so Kevin could help maintain the family business 
while his father convalesced.
He learned how to auction, but the couple still had hopes of 
finishing school.
They took classes at Sacramento State, finished credits for degrees 
from Humboldt, and then discovered what a lot of young people in the 
eighties and nineties were learning, that the implied bargain of 
college - get a degree, get a good job - was less than a concrete 
proposition. "It was a wake-up call," Robin says. She remembers an 
early job selling muffins.
"The muffin route that I took over, was from a beautiful woman, who 
was very charismatic, bubbly, and stunning," she recalls, laughing. 
"She knew her route, and gave me the list, saying, 'Do these 
muffins.' I shadowed her the first day, and she sold them all! 
'Okay,' I thought. 'I'll do the same thing.' I quickly found that 
part of the customer attraction was seeing her.
I came back with half the muffins."
After borrowing a collective $31,000 to get Bachelor's degrees at 
Humboldt, the couple realized they needed an additional qualification 
to have real security. "I remember looking at a headline in a 
newspaper that said, 'California teacher shortage,'" Robin remembers. 
They ended up going to Cal-State Chico to get teaching certificates, 
moving in with Robin's mother, who had a (very) small house.
"We actually put a tent up in her backyard," she recalls. "We 
realized that we'd really hit bottom. I remember, in September of 
2001, my mother came outside one morning and said, 'A plane just 
crashed into the twin towers.'
I
remember that clearly because I was sitting in a tent."
At Chico State, they learned about new programs, designed to help 
alleviate student debt through public service. They went through some 
of the
options:
Americorps, a program called "Public Service Loan Forgiveness" for 
taking public-sector jobs, and a program called "Teacher Loan 
Forgiveness" that canceled up to $17,500 in debt for teachers who 
taught special needs, math, or science in low-income school 
districts.
The catch was, you had to work five years at a low-income "Title 1"
school
in order to qualify for the debt cancelation program. Kevin and Robin 
were both science teachers. They seemed like natural fits. Then, they 
made a mistake.
After graduation, they were offered jobs in, among other places, 
Oakland, Los Angeles, and. Maui. All three schools were in low-income 
districts.
Although Hawaii is Hawaii, its public school system has many of the 
same problems as other states: the state just this past year 
qualified for $56 million in federal Title 1 support. They researched 
the locations and concluded, erroneously, that the Hawaii school they 
were looking at was a Title 1 school. "And we thought, 'That'll 
work,'" Robin recalls, and moved to the islands.
They worked for five years before finding out their error. When they 
went to apply for Teacher Loan Forgiveness, they were told they were 
at one of the only schools in the district that did not qualify for 
Title 1, a designation that among other things pertains to schools 
where "at least 75% of students qualify for free or reduced-price 
meals."
Essentially, Robin and Kevin misunderstood the intricacies of Title 1 
designation for the district. A school administrator explained that 
an insufficient number of their high school's students took advantage 
of the free lunch program.
So far, this sounds like a story that won't arouse much sympathy: a 
couple chooses to live in Hawaii instead of Oakland, doesn't get firm 
reassurance ahead of time that they qualify for a program, then works 
ten collective years before hearing the punchline that their debts 
won't be forgiven.
The
joke's on them, correct?
Not quite. The actual punchline was that even if Kevin and Robin had 
chosen correctly, and gone to a bona fide Title 1 school, they likely 
still wouldn't have received the benefits.
"During our time at Maui High, No Child Left Behind came into effect,"
Robin
says.
Another requirement for Title 1 benefits is that applicants be 
"highly qualified." The Bush-era law changed the definition of "highly 
qualified"
in
such a way that, Robin and Kevin were told, their California teaching 
credentials would not have qualified them for the designation.
Stories like Kevin's and Robin's are not unusual. After programs like 
Teacher Loan Forgiveness and especially Public Service Loan 
Forgiveness were instituted in the late Bush years, complaints began 
to trickle in that people who believed they qualified for debt 
forgiveness were being disqualified by idiosyncratic fine-print 
exceptions at extraordinary rates.

Was it a coincidence that these complaints began snowballing just as 
the Department of Education federalized student lending in 2010? 
Within just a few years after the change, the Department of Education 
was making $50 billion a year in profit from student loans. Today, 
the DOE has a portfolio of well over a trillion dollars in loans, and 
would be roughly the fifth-largest bank in the United States, if it 
were a bank.
The DOE has always had a powerful incentive to be selective in 
awarding relief, particularly with the popular Public Service Loan 
Forgiveness
(PSLF)
program, which had been instituted in 2007 and required ten years of 
service. When that first ten years passed, how many people would get 
to take advantage of the programs?
Not many, as it turned out. In July of 2019, the American Federation 
of Teachers filed a lawsuit against Betsy Devos and the Department of 
Education, alleging among other things that of the roughly one 
million people who filled out paperwork to take advantage of the 
Public Service Forgiveness Program since its inception in the late 
2000s, the overwhelming majority were disqualified. The suit, citing 
the Department of Education's own statistics, explained:
According to the latest available data, as of March 2019, 73,554 
unique borrowers had submitted 86,006 applications for PSLF, and only 
864 applications had been approved for forgiveness. Only 518 
borrowers-fewer than 1% of unique borrowers submitting 
applications-have had their loans forgiven.
A 99% claims rejection rate - later statistics would put the number 
closer to 98% - would make even health insurance companies drool. The 
lawsuit cited absurd disqualifications. One plaintiff made a required 
120 payments, but was consistently told she was short the full 
amount, apparently because she made some payments in a forbearance 
period. In another case, the Education Department credited an 
applicant with one year of employment instead of ten, then recorded 
66 payments instead of 120, then rejected a claim because a form from 
a servicer lacked an Employee Identification Number - and so on.
To this day, the National Student Legal Defense Network that helped 
bring that lawsuit is fighting a pitched battle just to secure simple 
reforms like a right to a written explanation for denials. Student 
loan holders currently can't expect even this baseline minimum, as 
NSLDN's president, Aaron Ament, explains.
"It's like calling a call center at Verizon," he says. "Very hard to 
get an answer."
In another bizarre case from 2019, American Bar Association v. 
Department of Education, student borrowers described being told 
repeatedly during their initial ten-year period of public-sector 
employment that they qualified for relief under the PSLF, only to be 
told later on that, sorry, you don't qualify.
In one instance, a lawyer who worked for the Vietnam Veterans of 
America was repeatedly told in writing that he qualified for PSLF 
funds, but after making more than 30 payments, he received a letter 
from his servicer saying that after "further research and after 
consulting with the Department,"
the
servicer had "reversed [his] previously approved employment period,"
because
they now believed VVA "does not provide a qualifying service."
The pattern, of the Department of Education promising various relief 
programs only to bounce people thanks to technicalities or outright 
obstinacy, has continued through the pandemic. Last March, the 
Department of Education announced that as part of its Covid-19 relief 
efforts, they'd begun implementing the following programs: 
"suspension of loan payments, stopped collections on defaulted loans, 
and a 0% interest rate."
The "pause" was full of loopholes. In a surprising number of cases, 
wages continued to be garnished in defiance of government promises, 
prompting another suit. Others who felt sure they qualified for 
relief discovered that they did not, thanks to an array of 
technicalities. An estimated six million holders of Federal Family 
Education Loans (FFELs) serviced by private carriers "will not 
receive any help with their student loans at all, despite having used 
a federal borrowing program," as one student advocate put it.
The FFELs in question were mostly issued before 2010, and included 
Subsidized Federal Stafford Loans, Unsubsidized Federal Stafford 
Loans, FFEL PLUS Loans, and Consolidated Loans. As holders of exactly 
these sorts of loans from the before-time of pre-2010, Robin and 
Kevin didn't qualify.
"The COVID pause on payments and interest wasn't happening on our loans,"
Robin explains. "Because we had Federal Loans, we wondered, 'Why is 
this not occurring? And when we looked at it, we realized, 'Oh, no, 
we've got the wrong code on our loans."
What started out as a $31,000 commitment for a Bachelor's degree 
ballooned over the years, thanks in large part to interest and the 
high cost of living, especially with (now) two children. The couple 
insists they have never missed a payment, though they have 
occasionally taken advantage of forbearance programs. As of today, 
their debt sits at $126,000.
Borrowers often spend their youth fighting to get clear of the whole 
debt.
As they move closer to middle age, and the balance either stays 
static or moves in the wrong direction, strategies change. Instead of 
trying to pay as much as possible over the long haul, they try to pay 
as little as possible each month. Programs like Income-Based 
Repayment incentivize people in particularly hopeless situations to 
work less rather than more.
The interest payments become so ingrained that "growing old together"
becomes a promise that couples make not only to each other, but to 
the implied new third member of their "Til Death Do Us Part" compact, 
their non-dischargeable loans. For this reason, many borrowers can 
pinpoint the exact moment when they first gave up hope of repayment.
"It was kind of a psychological thing when it tipped over from 
$99,000 to $100,000," Robin says. "It became, 'We're never going to pay this 
off.'"
They gave up hope, and maybe that's the point.



Subject headings like this one simply drive me nuts.  Once I finish 
frothing at the mouth I'll read it.  But headings  like this one 
should never appear in Ameerican news reportws.  But could we expect 
our American Coerporate Ekmpire to look at future benefits in 
educating as many of our children as possible?  Not among a bunch of 
Plunderers who think in terms of, "Grab while the grabbing's good"!
God I hope that someday in the future of Mankind that a more equal 
system replaces what we now have.  We might call it "Democracy".
Carl Jarvis

And furthermore...
When I was accepted at the University  of Washington, my mother said to me< 
"Son," she said, "Your father and I will provide your room and board as long as 
you are attending school.  But you must pay your tuition.  Tuition, back in 
1954, was a whopping $50 per quarter, for a standard 15 hours schedule.  I 
worked part time in a restaurant, and part time in a bowling alley, both jobs 
paid $1.25 an hour.  Living at home I was rolling in money.  If only we had 
kept wages increases at the same level as tuition, not only would our students 
receiving a full education, but the future earnings of those graduates would be 
injected into a more robust economy.  Of course the "losers" would be those 
leeches who live off the interest they suck from the veins of the students.

Carl Jarvis



Other related posts: