[blind-democracy] Michael Moore: How I Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary Clinton for President

• From: "Miriam Vieni" <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
• To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
• Date: Tue, 8 Nov 2016 13:11:04 -0500

This is the Democracy Now program that Carl missed and that David Swanson
wrote about.
Miriam
 
Published on Alternet (http://www.alternet.org)
Home > Michael Moore: How I Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary
Clinton for President
________________________________________
Michael Moore: How I Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary Clinton
for President 
By Amy Goodman [1] / Democracy Now! [2] 
November 7, 2016 
AddThis Sharing Buttons
Share to FacebookShare to TwitterShare to Google+Share to MoreShare to Email
With the U.S. election only days away, Michael Moore has released a surprise
new film about Donald Trump and Hillary Clinton titled "Michael Moore in
TrumpLand." Democracy Now! sat down with the Academy Award-winning filmmaker
and talked about how he moved from supporting Bernie Sanders during the
primary to now supporting Hillary Clinton. "My hope was that on Tuesday we
would have the great decision … between the socialist and the billionaire,"
Moore says. On Clinton, he notes: "She is a hawk. She is to the right of
Obama. That’s the truth. … We’re going to have to be active."
This is a rush transcript. Copy may not be in its final form.
AMY GOODMAN: We continue our conversation with Michael Moore, the Academy
Award-winning filmmaker. His latest film, an October surprise, it’s called
Michael Moore in TrumpLand. I asked him if he’s ever met Republican
presidential hopeful Donald Trump.
MICHAEL MOORE: I’ve only met him once, back in 1998. And there’s a—I think
there was a clip of that in the trailer there, where I was on a talk show
with him. And—
AMY GOODMAN: Whose talk show?
MICHAEL MOORE: Roseanne Barr, after her series was over, had a—for two
years, had an afternoon talk show. And she came to New York for a week at
Tavern on the Green, and she invited me to come on. And I get there, and
Donald Trump is the other guest. And the producer comes over to me and says,
"Um, I’m really—I’m really sorry, but, um, Mr. Trump is very nervous about
you being on the show, and, um, he is afraid you’re going to attack him.
And, um, uh"—I said, "Let me talk to him. You know, he’s sitting over in the
corner over there. I’ll go talk to him." So I go over and introduce myself.
"Mr. Trump, I’m Michael Moore. You know, I understand you’re a little
worried. There’s nothing to worry about." You know, I—and this is '98, so I
don't know that much about Trump, right? You know, I just—I know he’s made
some—built some buildings. I said, "There no reason to be—we’re here to have
some fun with Roseanne. You don’t have to worry." And I’m shaking his hand,
and it’s all clammy. I mean, the guy is like so nervous. And I’m like—you
know, so I think my job is I’ve got to calm him down. "We’re going to be
fine. We’ll go out on the couch. We’ll have some fun." I’m trying to help
the producer out, right? So he won’t—because they’re afraid he’s going to
walk. And he goes, "No, no. It’s just—it’s just that, you know, uh, you
know, I just don’t want to go out there and like, you know, because, you
know, I just"—I said, "Don’t, don’t, don’t, don’t. It’s not that kind of
show. Don’t worry. Don’t worry. It’s OK." And so, we go out on the show,
and, again, I don’t—I don’t go after him on anything. I just leave him
alone, you know. And when it was over—and I didn’t think this until—until
actually this past year, where I thought, "That guy is good, man. I got
played." He got me to not bring up any of his crap there on that show,
because he got—I felt sorry for him. And I thought, "This guy is good." This
guy didn’t get to where he got by being stupid. He is not stupid. And I
thought—he got me to not say anything political, do anything political, and
just have, you know, a little laugh fest on the couch there with—on The
Roseanne Show.
AMY GOODMAN: Now, when you made this, it was right around the time the women
were coming forward saying he assaulted them, right?
MICHAEL MOORE: When the—my movie, the new one right now?
AMY GOODMAN: It was just breaking. Yes.
MICHAEL MOORE: Yes, yes, yeah. Oh, yes. Actually, that performance that you
see in the film is literally four hours after the Billy Bush tape is
revealed. So I have just watched this tape. I haven’t heard any of the
pundits or anything. I’ve just watched the tape, and now I’m going to go out
on the stage. So, when you see the film, there’s a portion of the film where
I talk about women of Hillary’s age and women of that generation, who grew
up in—essentially, the first feminists of the modern feminist era in the
'60s and early ’70s, and what they went through to be feminists and the crap
that they had to take as a result of that. And so, now, when I watch the
film, I know what's playing in my head is I just had watched this god-awful
conversation that Trump was having with Billy Bush. And it was so vile and
so—you know, I mean, let’s—OK, let’s be honest. There’s nothing he said on
that tape that was surprising, that, you know, "Oh, I can’t believe Donald
Trump said these things." You know, no. And I wasn’t surprised by Billy
Bush, W’s first cousin—right?—that he was actually trying to pimp—pimp Trump
out there when they got out. Oh, it was just awful. You know, it was like
somebody last year went to Dr. Frankenstein and said, "Listen, we want to
create a candidate that embodies all the worst traits of men, rich people
and white people, and put them all into one candidate." And then here we
have Donald J. Trump. But anyway, so I’m thinking—if you go back and watch
that tape, OK, we know the vile comments, we know the attitude, we know now
he’s a confessed sexual predator. But it’s when he tries to get off the bus.
He goes down. He doesn’t know how to get off the bus. He knocks—look at the
tape. He knocks on the door of the bus. And I went, "Oh, my god! This is the
first time in his life he’s ever been on a bus. This man has never ridden
the bus." Right there, that should be a disqualifier for being president of
the United States. No president should—we should never elect anybody who’s
never ridden on a friggin’ bus. So, it was just the whole thing. And then I
went out on the stage and performed and filmed this piece.
AMY GOODMAN: Well, let’s go in a different direction to the part of Michael
Moore in TrumpLand where you talk about Beyoncé’s halftime performance at
the Super Bowl.
MICHAEL MOORE: I predict anthropologists, they will know the moment it
happened, when it was clear the men were on the way out and the women were
on their way in. And it was the Super Bowl this past year. You know, it’s
halftime show. Coldplay is playing one of their nice songs. "Ooh, I love you
a lot, ooh, ooh." And then Bruno Mars came on, and then that sort of
confused a lot of guys watching the halftime show. "Ooh, what is this?" And
then, all of a sudden, right in the middle of Bruno’s song, out comes
Beyoncé and 500 women in these uniforms, with their fists clenched and
raised, and their [bleep]-kicking boots on, taking the field. "Oooh!" It’s
like, "Oh, my—wait! That’s our game! What’s she doing here?" That’s where
we’re ending up. And guys know it. And that’s why they’re at the Trump
rallies. That’s why you hear that sound. "Woooaaaaaaaaah! Woooooah! Donald,
save us! The women are coming!"
AMY GOODMAN: Michael, what was the response in the audience?
MICHAEL MOORE: It was well received, even by the guys. Even—because the guys
know it. The guys—see, the guys—listen, this isn’t just—this isn’t a new
thing, where women are in charge or that women are—you know, I mean, we
gradually now—20 percent of our Congress is female, so the majority gender
now has 20 percent of the power, even though they are 51 percent of the
population. So, but men have had to get used to this, I think, after a
while. But some of the guys are having a very hard time with it. And even
Obama referenced them a couple days ago, where, you know, he said, "Guys,
you know, I know this is something you’re not used to—a woman in the White
House. Two hundred and forty years, we’ve done it one way." So, sometimes,
you know, people are a little nervous about change, and they’re used to—you
know, they want it a certain way. But you know what? These guys who have a
problem with Hillary, with women in general, they’re going to have to get
over it. Just like when you and I were growing up—I remember my parents
taking me on a trip to the South, and I saw signs that said "whites only"
and "colored only" and all that. And then there was a law, and they had to
take the signs down, and things changed. Racism didn’t go away, but the
proponents of it and the people that held power with these attitudes either
had to change or move out of the way, because a new generation was coming
up. That’s what’s so great about this generation now, young people, 18 to
35, the Bernie revolution, is that they are the ones in charge now. They’re
going to be in charge. And I’m very optimistic about this, because—because
every year 3 million 17-year-olds turn 18, which means they’re voters. And
in these next four years before the next presidential election, there’s
going to be 12 million more young voters. And they’re not haters. You know,
they—the majority of these young people are—that’s why they’re driving this
whole thing. It’s why we have a different society now that is not so hateful
to gay people and to people of color and that. Doesn’t mean that’s gone
away, but it’s better because we have young people now, you know, steering
the car a little bit here.
AMY GOODMAN: Do you think if the media had not—had given as much time to
Bernie Sanders as they did to Donald Trump, had given as much time to Bernie
Sanders as they did to the open—the empty podium when they were waiting for
Donald Trump for all the months of the primary, had played a few of Bernie’s
speeches—I mean, he was getting more people to his speeches without the help
of the media megaphone than even Donald Trump was, and certainly Hillary
Clinton was. And you see how far Bernie went. Do you think it is possible
that it would have been very different, since they both represented
something outside the system?
MICHAEL MOORE: Oh, absolutely. Absolutely. In fact, I mean, my hope was
that, on Tuesday, we would have the great decision, the choice, between the
socialist and the billionaire. I mean, that—
AMY GOODMAN: Do you think he is a billionaire?
MICHAEL MOORE: Well, he likes to call himself that. And, you know, sometimes
you have to humor people that think they have things they don’t have. You
know, so, yes, I’ll just—I’ll let him, you know, out of respect for him as a
human being. No, I think, listen—oh, my god. I mean, of course, I worked
very hard for Bernie. I went up to Burlington and campaigned for him in
1990, when he first won for Congress. You know, I was the only like
quasi-known person at that time who would go up there and campaign for him.
And so I’ve known him a long time. And, man, we won 22 states in the
primaries and caucuses this year. I tell my, you know, fellow Bernie voters,
"Hey, I know we’re all kind of bummed about this and, you know, the DNC
cheaters"—cheaters, you know, Debbie Wasserman Schultz, you know, all
the—you know, there will be more that will come out. We’re going to learn a
lot more on what they did to him. But we’ll set that aside for a moment, and
just like—we’ve got to feel some joy and celebrate what we accomplished: 22
states, in our lifetime, voted for a socialist. That was just an amazing
thing to have happen. And then the candidate who gets nominated, Hillary
Clinton, she adopts over two-thirds of his platform—
AMY GOODMAN: Like?
MICHAEL MOORE: —as part of her—well, she puts it in her own words, in terms
of raising the minimum wage. She doesn’t say, you know, "free college," she
says "debt-free college." You know, go down the list of things, though, in
terms of paid maternity leave, women being paid the same as men—all these
issues that we care about. We didn’t get everything that we wanted, but we
got a lot—listen, I mean, 1998, I worked for Jesse Jackson when he ran for
president. And he won the Michigan primary. He won a lot of primaries.
People forget this. But Dukakis was the nominee. How much—how much of
Jesse’s platform did Dukakis put in as part of his? Nah, I don’t remember
anything. So, we were able to move the ball down the field. Hillary didn’t
go—she didn’t become more conservative as a Democrat, she became more
liberal. She—
AMY GOODMAN: Well, she was running in the primaries.
MICHAEL MOORE: Yes. And, well—and now she’s not going to win without us on
Tuesday. That’s the bottom line. And she’s not going to win without young
people, because here’s one thing that we know now. We know how African
Americans are going to vote. We know how Hispanics are going to vote.
AMY GOODMAN: Are you concerned polls say that—
MICHAEL MOORE: We know how women are going to vote.
AMY GOODMAN: —not as many African Americans are going out in early voting as
it was expected?
MICHAEL MOORE: Yes. That’s why—that’s why today Hillary Clinton is going to
Detroit, when she shouldn’t have to go there, but she has to go there,
because in Detroit—one of the polls I read from Detroit is that she had lost
11 points of African-American voters in Detroit. Not that they’re going to
Trump, but just they’re probably not going to vote. Yes, there’s a huge fire
siren going off in the Clinton campaign, because, once again, they’ve
ignored certain constituencies that they shouldn’t have ignored, and they
took it for granted. And they treated Bernie very poorly during the
primaries about somehow she was for African Americans and he wasn’t, or, you
know, when—I mean, his whole history, from the time he was in college
getting arrested at civil rights demonstrations, you know, and when she, in
her freshman year, she’s the head of the college Republicans. So, I felt bad
for him that he just had to suffer through all those things he did as a
young person to stand up, you know, when it wasn’t popular, in 1963, to
stand up for certain things.
AMY GOODMAN: Let’s go to another clip of Michael Moore in TrumpLand. This
one’s about Hillary Clinton.
MICHAEL MOORE: I got a surprise for you tonight. Someone from the Trump
campaign has leaked us a copy of their new ad.
NARRATOR: The diseases, she’s had them all—pneumonia, hypo-thyroidism,
allergies, yeast infection, urinary tract discomfort, pregnancy, child
birth, time of month disorder, bleeding from wherever disease and menopause.
Do you want a commander-in-chief whose lady parts are out of control? Or do
you want a fit, buff leader, who will be the healthiest president ever.
Ever! Even healthier than Teddy Roosevelt, and he was shot in the chest.
Yes, there’s only one candidate this year healthy enough to spawn an entire
new breed of humans. Vote Trump. He never gets sick.
DONALD TRUMP: I could stand in the middle of Fifth Avenue and shoot
somebody, and I wouldn’t lose any voters, OK?
NARRATOR: Now, that’s sick!
DONALD TRUMP: I’m Donald Trump, and I so approve this message.
MICHAEL MOORE: Effective. I think he’s going to do really well.
AMY GOODMAN: Michael Moore?
MICHAEL MOORE: Yeah, you know, I was elected class comic when I was a senior
in high school. I’ve used it well, I hope.
AMY GOODMAN: But he’s doing much better than you might have thought, right?
Especially now, even since you gave these speeches in Ohio.
MICHAEL MOORE: Well, yes. I mean, I’ve said, since the summer, people should
take him seriously. I said a year and a half ago, when he announced, this is
going to be the Republican nominee for president. It’s probably because I
watch a lot of TV, so I’m one of the few people on the left that actually
watched Celebrity Apprentice. You know, I watch American Idol. But I know
how Americans are, when they come—when it comes to voting. Everybody thinks
Jennifer Hudson won American Idol. She didn’t. Fantasia won. You know,
people—who remembers Fantasia now, right? But this is what can happen when
Americans vote. You know, I watched The Bachelorette last year. Kaitlyn,
everybody thought she was going to go for Nick; instead, she went for Shawn.
I’m just saying, stuff can happen in this country.
AMY GOODMAN: And in elections, the surprises that you’ve lived in your
lifetime?
MICHAEL MOORE: I was stunned that a B actor whose co-star was a chimpanzee
could get elected president—twice. He was called "Tricky Dick" before he was
elected—twice. Then W, you know, who wasn’t elected.
AMY GOODMAN: But wait. First you’re talking about Ronald Reagan.
MICHAEL MOORE: Yeah, yes.
AMY GOODMAN: Then you’re talking about Richard Nixon.
MICHAEL MOORE: Yes, for those who have had their head in the sand for three
decades.
AMY GOODMAN: Or were just recently born.
MICHAEL MOORE: Or just—yeah, OK, that’s true, young people, yes. These were
actual presidents that were elected. And then this guy named W, W, George W.
Bush, who, during one of the debates, when he was asked who the president of
Pakistan was, he couldn’t—he went, "Uh, General—General—General General."
That’s—remember this? It was like—we elected that guy—well, once, we elected
him. The other time he wasn’t elected. But no, this—anything can happen in
this country. And it can happen in ways you don’t—I mean, Minnesota, I
consider that—you’ve traveled—right?—the country. It’s one of the smarter
states, you know? I mean, you know, there’s like what I call the smart
states. You know, Oregon.
AMY GOODMAN: I just came back from North Dakota.
MICHAEL MOORE: North—oh, that’s a wonderful state. Actually, anything that
sort of borders or is near Canada, you know, there’s something—I don’t know,
there’s something that comes down. The people have a—I’m just saying that in
Minnesota, if you remember, they elected a professional wrestler as their
governor. Can Donald J. Trump be elected in this country as president of the
United States? Absolutely. And I don’t believe the polls. On Election Day—on
primary day back in March in my state, in Michigan, that morning, I turned
on the TV. All the national polls had Hillary beating Bernie by anywhere
from eight to 22 points. Twelve hours later, Bernie defeated her. Ever since
then, I’ve said, "Man, these polls, I don’t trust it." Do not trust it. And
I think they’re probably undercounting the Trump support.
AMY GOODMAN: Because aren’t they counting people who voted in the last
election, the most likely voters?
MICHAEL MOORE: Yes.
AMY GOODMAN: And a lot of people who are outside the system don’t vote when
they’re disenchanted.
MICHAEL MOORE: That’s right. And the disenchanted, the anger—the angry voter
is coming out next Tuesday. And where I live—you know, usually the election
is the first week of November. This is the second Tuesday of November. It’s
a rare second Tuesday election. And the second week of November in Michigan,
it’s called winter. The chance of there being two feet of snow in Ohio or
Pennsylvania or Michigan or Wisconsin is great. And what that means is a low
voter turnout. It’s already going to be low, because people are fed up with
the choices. Right? So we’re already going to have a low turnout. Who wins
in a low voter turnout, Amy? You know, the person who has the most rabid
supporters. I would not call the supporters of Hillary Clinton rabid. You
know, people—if you ask people how they’re voting, like out there—I was out
there—I was talking to one of the people in your office. "So, who are you
thinking of voting for?" "Meh, I’m going to vote for Hillary." I said, "Wow!
There’s a ringing endorsement. 'Well, I'm going to vote for Hillary.’" You
know, the support for her seems to go from "Yeah, I’m voting for Hillary,"
all the way to "Yeah, screw it. I’m voting for Hillary." You know, it’s
like, phlllgggh, we’re going to win with that?
AMY GOODMAN: Well, you—you take a very different tack. And let’s go to yet
another clip—
MICHAEL MOORE: OK.
AMY GOODMAN: —from Michael Moore in TrumpLand, where you address concerns
about Hillary Clinton’s, well, lack of trustworthiness.
MICHAEL MOORE: Yes.
MICHAEL MOORE: What are the other knocks on Hillary? Not trustworthy. Right?
We hear that a lot: She’s not trustworthy. How did she prove her
distrustworthiness to you? Did she promise to water the plants for you while
you were gone and then didn’t? No, I’m not talking about differences of—I
mean, well, she flip-flops of whatever. Well, everybody changes. Everybody
evolves. I hope they do. Right? We want our Trump voter friends in here
tonight—we’re asking them to maybe change. If you just stay in cement, it’s
like—OK, so she’s learned. She was against—she fought gay marriage, and then
she was for it. Well, I’d rather that than staying against gay marriage. I
don’t think that’s a bad thing. She said her Iraq War vote was wrong. She’s
never done anything more wrong than that. OK, it’s not exactly "I’m sorry,"
but that’s pretty—OK, she’s a politician. I accept that. What else? What
else? What are the other knocks on Hillary?
AUDIENCE MEMBER: Benghazi.
MICHAEL MOORE: Benghazi. OK, Benghazi, yes. She got up in the middle of the
night and personally planned, with ISIS, which she and Obama
created—according to Trump, they invented ISIS—and they planned this attack
to kill our people there at the consulate in Benghazi.
AUDIENCE MEMBER: Cleared six times!
MICHAEL MOORE: Oh, she’s been cleared of the charges six times. That’s not
enough! You have to be—if you’re Hillary Clinton, you have to be cleared
eight times. AUDIENCE MEMBER: Clinton Foundation!
MICHAEL MOORE: Oh, the Clinton Foundation. Well, thank God there’s a Clinton
Foundation. Look at all the good they’ve done. You know? I mean, and if what
they say is true, and so they get to have a meeting with Hillary, and what’s
their meeting—she’s still Hillary Clinton. It’s not like they get to go in
there and say, "I need you to bomb—I need you to bomb Yemen." "OK, how much
did you give the Clinton Foundation?" "I gave the Clinton Foundation $50
million." "Call in the airstrikes." That’s not what’s going on.
AMY GOODMAN: Michael Moore in TrumpLand. So, do you think you reached the
people who you want to make not just don’t want Trump, but want to be
enthusiastic about Hillary?
MICHAEL MOORE: Yeah, this is not a film that is spending an hour and a half
bashing Trump. There’s nothing more I need to say about Trump. You already
know everything about him. I did want to say why I’m going to vote for her.
And I’ve never voted for her. I have huge political disagreements with her,
obvious—the obvious ones: the war, too cozy with Wall Street, etc., etc.
But, you know, there are also these things about her that I think are pretty
decent and good, and they never get talked about. And, you know, no person
is just one way. And, you know, one of my hopes—and I address Hillary
directly in the camera during the piece here, hoping she’ll see this,
because I want to tell her that we’re hoping that she will be something
better than what we’ve seen in the past. And I am hoping that that is what
will happen. Now, I may be a cockeyed optimist here. I am fully aware she’s
a politician, and she’s a Clinton, and all of that. But I also—there’s too
much at stake here at this point. And, look, we live in a country—Canada has
five political parties for 34 million people. We have two, two parties that
are treated like parties. We need to have three and four and five political
parties to represent the broad spectrum of political thought amongst 320
million people. We have to fix the system. And we have to commit to doing
that. We say this every four years, then we forget about it, and then we
get, you know, two more choices and what I used to call the evil of two
lessers. And we’re all tired of this, and I think we need to—we need to fix
this. We can’t fix it by Tuesday. So, I think I’m willing to accept that we
had a decent enough victory with where we brought the country with Bernie
Sanders and what he had to say and how people took to it. We’re going to
build on that. The Bernie revolution will continue. And I think that—you
know, we’re not being asked to vote for Margaret Thatcher here. All right? I
mean, we’re not being asked to vote for Sandra Day O’Connor or Clarence
Thomas or whoever the first or the token is that’s presented to us as always
just some awful choice. You know, this—she’s not—she’s not that. And, in
fact, I think she stood for a lot of good. And in the movie, I tell the
story about, with healthcare, what she tried to do back in the ’90s.
AMY GOODMAN: Academy Award-winning filmmaker Michael Moore, his new film,
Michael Moore in TrumpLand. We’ll come back to our conversation in a minute.
[break]
AMY GOODMAN: "Howlin’ Shame" by Adia Victoria, here on Democracy Now!,
democracynow.org, The War and Peace Report. I’m Amy Goodman, as we continue
our conversation with Michael Moore, the Academy Award-winning filmmaker.
His newest film, Michael Moore in TrumpLand. He talked about Hillary
Clinton’s stance on healthcare, something he knew well from making his
documentary Sicko, which dealt with the failures of the U.S. healthcare
system
. MICHAEL MOORE: I made Sicko, and I studied and remembered how she was
vilified and attacked because she wanted to put forth the idea that every
American should be able to go to the doctor and not have to worry about
going bankrupt. And she pushed for that back in ’93, and she had her head
cut off, and she was told to go back in the White House, be the first lady
and shut up. And it was brutal. It was—do you remember this? And it was—
AMY GOODMAN: Many people, though, also said she—as with under Obamacare,
that she wouldn’t include people who were true advocates for real healthcare
reform, single payer, Medicare for all. MICHAEL MOORE: Yeah, right, because
she didn’t understand the politics of how, when you want to make something
like that happen, you have to—it has to work from the bottom up, not the top
down. And had she aligned herself with grassroots activists and all
that—yeah, her strategy wasn’t good. That was just her own naiveté with it.
Then, when she became a senator, she took money from the pharmaceutical
companies and the healthcare companies and all that, and she wasn’t that
same person anymore. So, now, I appeal to her, if she’s elected, to do the
right thing.
AMY GOODMAN: You met her.
MICHAEL MOORE: Yes, well, I was invited to the White House for a dinner when
Bill was the president. And I tell the story in the film about my evening
there at the White House. And I’ve met her a couple of times since, too,
just in—you know, being in New York here, you’re at events or whatever. And
I have to say, I’ll tell—I don’t know. Have you ever met her? Have you ever
been in the room with her, or—she’s actually very personable and very nice
and funny. She’s got a great sense of humor, that you otherwise wouldn’t
normally see.
AMY GOODMAN: Have they asked you to go out on the campaign trail?
MICHAEL MOORE: Oh, God, they want nothing to do with me.
AMY GOODMAN: Well, wait, talk about what happened at the White House.
MICHAEL MOORE: Oh, the White House?
AMY GOODMAN: Yes. You met her and Bill together.
MICHAEL MOORE: I met them together and—
AMY GOODMAN: This was when? MICHAEL MOORE: This was in 1998. It was actually
the night before his impeachment. All right? So he looked like crap. So,
they announce you coming in the room, and, like, the person before me is a
marine, is a marine in dress uniform. "Mr. President and Madam First Lady,
the chairman of General Electric Jack Welch." So, he’s in front of me,
right? So he walks in there. And we’re told, "You have five seconds, shake
their hand, say something nice, and get the hell out of there." So he does
his grand grip with them. "Mr. President and Madam First Lady," the marine
is going, "Uh, Michael Moore?" And so I walk in there, and I shake his. And
he goes—he grabs my hand, and he goes, "Michael Moore? Oh, I’m you’re number
one fan. I just love—I love TV Nation. It’s just—I love that show. I
remember that one episode you did where you went to Idaho, and you"—and he’s
like literally recounting an obscure episode. And I’m thinking, "These
Clintons are really good." Like, he’s got a story for everybody in line
here. "And then Roger & Me, and I’m just your number one fan." And at that
moment, she grabs my hand out of his hand, and she says to him, "No, you’re
not. I am his number one fan." And she takes my hand and grips it, and she
goes, "I just want to thank you, that what you wrote in that chapter in your
book"—my first book. This is in—like at that time, in the ’90s.
AMY GOODMAN: Was this Downsize This?
MICHAEL MOORE: Downsize This.
AMY GOODMAN: Wasn’t this your love letter to Hillary Clinton?
MICHAEL MOORE: It was a chapter called "My Forbidden Love for Hillary." And
I just felt so bad on how she was being treated. And she was being mocked
for what she wore and her hair, you know? Because she’s a woman, so she gets
this whole—all this shade thrown at her. And we didn’t call it "shade" back
then, by the way. And anyways, so she’s like, "I just—I really thank you
for—and that first line in that chapter?" And my face was like turning red,
because, I mean—you know me a little bit. If people knew me, I am kind of a
shy person. And my face was turning red. And the line was—and you may have
to bleep this, but it was "Hillary Clinton. She’s one hot [bleep]-kickin’
feminist babe." And she said, "I really like that, what you wrote and what
you said about me on The Today Show." And at this point, they’re trying to
like—her aide is like—the aide thinks I’m holding up the line, but she won’t
let me go. And, anyways, then I say little joke afterwards. But basically,
yes, that was my first encounter with Hillary Clinton. And it’s, you know,
not a similar thing with Al Gore, but I met him, finally, like three years
after he won—I mean lost, I mean won, I mean lost. I was in Nashville giving
a speech, and he heard I was there, and he invited me over for breakfast the
next morning. And I went over to his house. Tipper and Al are cooking me
eggs and bacon. And I sit there for two hours talking to them. The guy was
so funny, so personable—the opposite of what we saw. And I couldn’t help
myself. At the end of the two hours, I said to him, "Al, how come we didn’t
see this guy? Why did we see the stiff? Why didn’t we see—why didn’t you be
yourself?" And he goes, "I know. I know."
AMY GOODMAN: Well, for all of this, Michael—
MICHAEL MOORE: Yes.
AMY GOODMAN: I want to go back to what you said about Bernie Sanders, when
you first endorsed him.
MICHAEL MOORE: Yes, yes.
AMY GOODMAN: You said, "Hillary says Bernie’s plans just aren’t 'realistic'
or 'pragmatic.' This week she said 'single payer health care will NEVER,
EVER happen.' Never? Ever? Wow. Why not just give up? Hillary also says it’s
not practical to offer free college for everyone. You can’t get more
practical than the Germans—and they’re able to do it. As do many other
countries. Clinton does find ways to pay for war and tax breaks for the
rich. Hillary Clinton was FOR the war in Iraq, AGAINST gay marriage, FOR the
Patriot Act, FOR NAFTA, and wants to put Ed Snowden in prison. THAT’S a lot
to wrap one’s head around, especially when you have Bernie Sanders as an
alternative. He will be the opposite of all that. There are many good things
about Hillary. But it’s clear she’s to the right of Obama and will move us
backwards, not forward. This would be sad. Very sad."
MICHAEL MOORE: Mm-hmm, yeah. And then she had to run against Bernie for all
those months, and she had to start changing her tune. And she had to start
agreeing with him, because she wasn’t going to win. You know, even with all
their cheating at the DNC, even with all their superdelegates, there was a
chance he was going to pull this off. So she had to either—either get with
the program—in other words, where the majority of Americans are at. The
majority of Americans want universal, single-payer healthcare. The majority
of Americans, you know, want a paid maternity leave. They want free college
for their kids. Go down the whole list. The American people agree with
Bernie Sanders, not Hillary Clinton. So, in order for her to pull that off,
she either had to start agreeing with the majority of Americans, and his
presence pushed her and pushed her and pushed her toward better positions to
take. Now, we could sit here and say, "Well, that, Mike, that’s all they
are—positions." Well, you’re right. We won’t know what she’s going to do
until she’s in there. So, the onus really is on us. On November 9th, if
she’s elected, on November 9th, the next day, do we—whether it’s the Bernie
revolution, whether it’s the Green revolution, you know, whoever it is, do
we get active right away and make sure that she does the things she says
she’s going to do? Or do we do like we did after Obama got elected? Because
after there was this big revolution to elect a man, whose middle name was
Hussein—and we got him elected, right? And it was young people that got him
elected, largest turnout in history of 18- to 35-year-olds in that election.
And he will say that, too, that it was the youth vote that made this happen.
You know, are we going to sit back? Because we sat back. And what happened a
month after Obama was elected? He appoints Timothy Geithner as the Treasury
secretary and Larry Summers as the economic head. You know, it’s like, oh.
Do you remember that feeling? And it’s like, "Oh, jeez." And nobody got
active. Nobody stayed active. And there was a silence during those two years
when we had the House and the Senate. And that was a mistake that we, the
people, the grassroots, didn’t stay active and stay on his case. We
didn’t—instead, he goes up to Capitol Hill, and he’s all kumbaya with these
guys, the Republicans, he wants to get along. Not unusual, if you had read
his book. That is who he is. He wasn’t phony. That was who he is. But we
needed somebody with some boots on that was going to go up there and kick
some butt and get some things done, and he didn’t do that. And we—we—were
silent. And we didn’t—we got active, right? After we lost the House and the
Senate then two years later, what happened the next year? Occupy Wall
Street. What happened a couple years after that? Black Lives Matter. So,
movements then began, during the Obama years, that now are thriving today.
Whether we call ourselves Occupy Wall Street or not, we changed the whole
dynamic here, and the American public understands the 1 percent versus the
99.
AMY GOODMAN: So, Michael, as people are making their decision who to vote
for, and it may not just be between Trump and Hillary Clinton—of course,
there’s a Green Party, there’s a Libertarian Party—but it’s also about
whether even to go out to vote.
MICHAEL MOORE: Right.
AMY GOODMAN: I wanted to get your response to Glenn Greenwald, now of The
Intercept, discussing Hillary Clinton’s foreign policy.
MICHAEL MOORE: Yes, OK.
GLENN GREENWALD: One of the most notable parts of Clinton’s approach to
foreign policy that has gotten relatively little attention is that one of
the few areas where she has been openly critical of President Obama has been
by complaining that he’s been insufficiently militaristic or belligerent or
aggressive in a number of areas, in particular, in Syria, where she
criticized him in her book and then also in various interviews for not doing
enough in Syria to stop the Syrian dictator, Assad, from brutalizing the
Syrian people. She has advocated—Secretary Clinton has—a no-fly zone, which
could lead to military confrontation with Russia, who’s flying over Syria.
And then Michèle Flournoy, in an interview, made clear that she not only
believes in a no-fly zone, but also more active boots on the ground in
Syria, American boots on the ground. And given that the Russians are already
there, that there is ISIS there, that there are al-Qaeda elements, that
there’s still a civil war ongoing, it would be extremely dangerous to
involve the U.S. further in military involvement in Syria. And yet, you have
President Obama, who himself has been very militaristic—he has bombed seven
predominantly Muslim countries in the last seven years—and yet Secretary
Clinton’s critique of his foreign policy is, in every case, that he’s not
aggressive enough, he’s not militaristic enough. And in Syria, in
particular, they seem to really be itching to involve the U.S. a lot more
directly and a lot more aggressively in that conflict.
AMY GOODMAN: That was Glenn Greenwald. Michael Moore?
MICHAEL MOORE: Yeah, thank God for Glenn Greenwald. Yes, I’ve said the same
thing. I mean, she is a hawk. She is to the right of Obama. That’s—that’s
the truth. So, for us to prevent whatever war she might be thinking of
getting us into, we’re going to have to be active. We have be that way. We
should be that way all the time, no matter who is in the White House. But
we’re being given this awful choice on Tuesday of which war do you want—the
war Hillary’s going to start or the war Donald J. Trump’s going to start?
You know, because one of them is going to be the president. So—and I resent—
AMY GOODMAN: Donald J. Trump just said that it’s Hillary Clinton who’s going
to bomb Syria, and that Putin doesn’t like her, and that proves that Hillary
Clinton is a mess.
MICHAEL MOORE: Donald Trump, trust me, we can’t even imagine the kind of
conflicts he’s going to get us into. This is a 12-year-old narcissist that
is going to be sitting behind the desk in the Oval Office, with a very thin
skin and a lot of hate in him. You know, I guess I’m—yes, we’re being asked
to pick a certain poison here, or, you know, that old exercise of, you know,
you’re in a lifeboat, and there’s only room for one more, and it has to be
either Hitler or Mussolini.
AMY GOODMAN: But you say it’s not that choice. In your film, it’s not just
pick your own poison.
MICHAEL MOORE: No, that’s right. That’s right. I’m not—I am not a proponent
of scaring people into voting for Hillary as that’s the only reason. Most of
her ads now are about scaring people, instead of just saying what she’s
positively going to do. And she’s going to do a number of positive things.
And we need to be there. The revolution, the Bernie revolution, the Green
revolution, needs to be there to support her when she does the right things
and to challenge her when she doesn’t. And I say in the film that, you know,
if she doesn’t do this, we can’t wait like we did with Obama. We have to be
active, and we’re going to run somebody against her in the next election.
And we’re going to run people in the midterms that are not her, that are
going to oppose her, Democrats that will oppose her in Congress. We’re going
to have to do that. Our work is not over after Tuesday.
AMY GOODMAN: And the fact that the Republicans are saying the minute if she
is elected, they will be investigating her, and they’re talking about
possible impeachment?
MICHAEL MOORE: Yeah, well, they’re always going to behave like Republicans.
You know, the thing is, the difference between her and Obama, she’s not
going to go up there and hold hands with them. She’s not going to go sing
"Kumbaya." She’s not going to try to find the great compromise, you know?
She’s like—she is a woman of my generation. I mean, I’m in the second half
of the baby boom, she’s in the first half. And, you know, I don’t know where
you fall. You’re way too young to be in any baby boom. But I’m just saying,
if you know or you have friends that grew up in this era, she knows what
she’s been through as a woman in this society. She has not forgotten this.
And I don’t—I can’t see her signing a single piece of legislation that’s
going to say, "We, the government, have control over your reproductive
organs," you know, or something that’s going to hurt children or something.
So I think these are—you know, we need Glenn, we need The Intercept, we need
you. I should keep making movies. You know, all of us are going to have to
do our thing.
AMY GOODMAN: Except you say that you may well be what? Running in 2020?
MICHAEL MOORE: If I—I said I will offer myself up. If she goes back on what
she says she’s going to do, if she doesn’t adopt the two-thirds of Bernie’s
positions that she said she’s going to do, then either I or Kanye will run
in 2020. 
Amy Goodman is the host of Democracy Now! [3], a daily international
TV/radio news hour airing on more than 1,200 stations in North America. She
is the co-author of The Silenced Majority [4], a New York Times best-seller.
        Share on Facebook Share 
        Share on Twitter Tweet 


Report typos and corrections to 'corrections@xxxxxxxxxxxx'. [5] 
        [6] 

Stay Ahead of the Rest
Sign Up for AlterNet's Daily Newsletter
EMAIL:   
+ sign up for additional lists
[x]
Select additional lists by selecting the checkboxes below before clicking
Subscribe:
 Rights & Liberties
 Education
 Drugs
 Economy
 Environment
 Labor
 Food
 World
 Politics
 Investigation
 Personal Health
 Water
 Media
________________________________________
Source URL:
http://www.alternet.org/election-2016/michael-moore-how-i-moved-supporting-b
ernie-sanders-hillary-clinton-president
Links:
[1] http://www.alternet.org/authors/amy-goodman-0
[2] http://www.democracynow.org/
[3] http://democracynow.org
[4] http://www.haymarketbooks.org/pb/The-Silenced-Majority
[5] mailto:corrections@xxxxxxxxxxxx?Subject=Typo on Michael Moore: How I
Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary Clinton for President
[6] http://www.alternet.org/
[7] http://www.alternet.org/%2Bnew_src%2B

Published on Alternet (http://www.alternet.org) 
Home > Michael Moore: How I Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary
Clinton for President 

Michael Moore: How I Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary Clinton
for President 
By Amy Goodman [1] / Democracy Now! [2] 
November 7, 2016 
AddThis Sharing Buttons 
Share to FacebookShare to TwitterShare to Google+Share to MoreShare to Email

With the U.S. election only days away, Michael Moore has released a surprise
new film about Donald Trump and Hillary Clinton titled "Michael Moore in
TrumpLand." Democracy Now! sat down with the Academy Award-winning filmmaker
and talked about how he moved from supporting Bernie Sanders during the
primary to now supporting Hillary Clinton. "My hope was that on Tuesday we
would have the great decision … between the socialist and the billionaire,"
Moore says. On Clinton, he notes: "She is a hawk. She is to the right of
Obama. That’s the truth. … We’re going to have to be active."
This is a rush transcript. Copy may not be in its final form.
AMY GOODMAN: We continue our conversation with Michael Moore, the Academy
Award-winning filmmaker. His latest film, an October surprise, it’s called
Michael Moore in TrumpLand. I asked him if he’s ever met Republican
presidential hopeful Donald Trump.
MICHAEL MOORE: I’ve only met him once, back in 1998. And there’s a—I think
there was a clip of that in the trailer there, where I was on a talk show
with him. And—
AMY GOODMAN: Whose talk show?
MICHAEL MOORE: Roseanne Barr, after her series was over, had a—for two
years, had an afternoon talk show. And she came to New York for a week at
Tavern on the Green, and she invited me to come on. And I get there, and
Donald Trump is the other guest. And the producer comes over to me and says,
"Um, I’m really—I’m really sorry, but, um, Mr. Trump is very nervous about
you being on the show, and, um, he is afraid you’re going to attack him.
And, um, uh"—I said, "Let me talk to him. You know, he’s sitting over in the
corner over there. I’ll go talk to him." So I go over and introduce myself.
"Mr. Trump, I’m Michael Moore. You know, I understand you’re a little
worried. There’s nothing to worry about." You know, I—and this is '98, so I
don't know that much about Trump, right? You know, I just—I know he’s made
some—built some buildings. I said, "There no reason to be—we’re here to have
some fun with Roseanne. You don’t have to worry." And I’m shaking his hand,
and it’s all clammy. I mean, the guy is like so nervous. And I’m like—you
know, so I think my job is I’ve got to calm him down. "We’re going to be
fine. We’ll go out on the couch. We’ll have some fun." I’m trying to help
the producer out, right? So he won’t—because they’re afraid he’s going to
walk. And he goes, "No, no. It’s just—it’s just that, you know, uh, you
know, I just don’t want to go out there and like, you know, because, you
know, I just"—I said, "Don’t, don’t, don’t, don’t. It’s not that kind of
show. Don’t worry. Don’t worry. It’s OK." And so, we go out on the show,
and, again, I don’t—I don’t go after him on anything. I just leave him
alone, you know. And when it was over—and I didn’t think this until—until
actually this past year, where I thought, "That guy is good, man. I got
played." He got me to not bring up any of his crap there on that show,
because he got—I felt sorry for him. And I thought, "This guy is good." This
guy didn’t get to where he got by being stupid. He is not stupid. And I
thought—he got me to not say anything political, do anything political, and
just have, you know, a little laugh fest on the couch there with—on The
Roseanne Show.
AMY GOODMAN: Now, when you made this, it was right around the time the women
were coming forward saying he assaulted them, right?
MICHAEL MOORE: When the—my movie, the new one right now?
AMY GOODMAN: It was just breaking. Yes.
MICHAEL MOORE: Yes, yes, yeah. Oh, yes. Actually, that performance that you
see in the film is literally four hours after the Billy Bush tape is
revealed. So I have just watched this tape. I haven’t heard any of the
pundits or anything. I’ve just watched the tape, and now I’m going to go out
on the stage. So, when you see the film, there’s a portion of the film where
I talk about women of Hillary’s age and women of that generation, who grew
up in—essentially, the first feminists of the modern feminist era in the
'60s and early ’70s, and what they went through to be feminists and the crap
that they had to take as a result of that. And so, now, when I watch the
film, I know what's playing in my head is I just had watched this god-awful
conversation that Trump was having with Billy Bush. And it was so vile and
so—you know, I mean, let’s—OK, let’s be honest. There’s nothing he said on
that tape that was surprising, that, you know, "Oh, I can’t believe Donald
Trump said these things." You know, no. And I wasn’t surprised by Billy
Bush, W’s first cousin—right?—that he was actually trying to pimp—pimp Trump
out there when they got out. Oh, it was just awful. You know, it was like
somebody last year went to Dr. Frankenstein and said, "Listen, we want to
create a candidate that embodies all the worst traits of men, rich people
and white people, and put them all into one candidate." And then here we
have Donald J. Trump. But anyway, so I’m thinking—if you go back and watch
that tape, OK, we know the vile comments, we know the attitude, we know now
he’s a confessed sexual predator. But it’s when he tries to get off the bus.
He goes down. He doesn’t know how to get off the bus. He knocks—look at the
tape. He knocks on the door of the bus. And I went, "Oh, my god! This is the
first time in his life he’s ever been on a bus. This man has never ridden
the bus." Right there, that should be a disqualifier for being president of
the United States. No president should—we should never elect anybody who’s
never ridden on a friggin’ bus. So, it was just the whole thing. And then I
went out on the stage and performed and filmed this piece.
AMY GOODMAN: Well, let’s go in a different direction to the part of Michael
Moore in TrumpLand where you talk about Beyoncé’s halftime performance at
the Super Bowl.
MICHAEL MOORE: I predict anthropologists, they will know the moment it
happened, when it was clear the men were on the way out and the women were
on their way in. And it was the Super Bowl this past year. You know, it’s
halftime show. Coldplay is playing one of their nice songs. "Ooh, I love you
a lot, ooh, ooh." And then Bruno Mars came on, and then that sort of
confused a lot of guys watching the halftime show. "Ooh, what is this?" And
then, all of a sudden, right in the middle of Bruno’s song, out comes
Beyoncé and 500 women in these uniforms, with their fists clenched and
raised, and their [bleep]-kicking boots on, taking the field. "Oooh!" It’s
like, "Oh, my—wait! That’s our game! What’s she doing here?" That’s where
we’re ending up. And guys know it. And that’s why they’re at the Trump
rallies. That’s why you hear that sound. "Woooaaaaaaaaah! Woooooah! Donald,
save us! The women are coming!"
AMY GOODMAN: Michael, what was the response in the audience?
MICHAEL MOORE: It was well received, even by the guys. Even—because the guys
know it. The guys—see, the guys—listen, this isn’t just—this isn’t a new
thing, where women are in charge or that women are—you know, I mean, we
gradually now—20 percent of our Congress is female, so the majority gender
now has 20 percent of the power, even though they are 51 percent of the
population. So, but men have had to get used to this, I think, after a
while. But some of the guys are having a very hard time with it. And even
Obama referenced them a couple days ago, where, you know, he said, "Guys,
you know, I know this is something you’re not used to—a woman in the White
House. Two hundred and forty years, we’ve done it one way." So, sometimes,
you know, people are a little nervous about change, and they’re used to—you
know, they want it a certain way. But you know what? These guys who have a
problem with Hillary, with women in general, they’re going to have to get
over it. Just like when you and I were growing up—I remember my parents
taking me on a trip to the South, and I saw signs that said "whites only"
and "colored only" and all that. And then there was a law, and they had to
take the signs down, and things changed. Racism didn’t go away, but the
proponents of it and the people that held power with these attitudes either
had to change or move out of the way, because a new generation was coming
up. That’s what’s so great about this generation now, young people, 18 to
35, the Bernie revolution, is that they are the ones in charge now. They’re
going to be in charge. And I’m very optimistic about this, because—because
every year 3 million 17-year-olds turn 18, which means they’re voters. And
in these next four years before the next presidential election, there’s
going to be 12 million more young voters. And they’re not haters. You know,
they—the majority of these young people are—that’s why they’re driving this
whole thing. It’s why we have a different society now that is not so hateful
to gay people and to people of color and that. Doesn’t mean that’s gone
away, but it’s better because we have young people now, you know, steering
the car a little bit here.
AMY GOODMAN: Do you think if the media had not—had given as much time to
Bernie Sanders as they did to Donald Trump, had given as much time to Bernie
Sanders as they did to the open—the empty podium when they were waiting for
Donald Trump for all the months of the primary, had played a few of Bernie’s
speeches—I mean, he was getting more people to his speeches without the help
of the media megaphone than even Donald Trump was, and certainly Hillary
Clinton was. And you see how far Bernie went. Do you think it is possible
that it would have been very different, since they both represented
something outside the system?
MICHAEL MOORE: Oh, absolutely. Absolutely. In fact, I mean, my hope was
that, on Tuesday, we would have the great decision, the choice, between the
socialist and the billionaire. I mean, that—
AMY GOODMAN: Do you think he is a billionaire?
MICHAEL MOORE: Well, he likes to call himself that. And, you know, sometimes
you have to humor people that think they have things they don’t have. You
know, so, yes, I’ll just—I’ll let him, you know, out of respect for him as a
human being. No, I think, listen—oh, my god. I mean, of course, I worked
very hard for Bernie. I went up to Burlington and campaigned for him in
1990, when he first won for Congress. You know, I was the only like
quasi-known person at that time who would go up there and campaign for him.
And so I’ve known him a long time. And, man, we won 22 states in the
primaries and caucuses this year. I tell my, you know, fellow Bernie voters,
"Hey, I know we’re all kind of bummed about this and, you know, the DNC
cheaters"—cheaters, you know, Debbie Wasserman Schultz, you know, all
the—you know, there will be more that will come out. We’re going to learn a
lot more on what they did to him. But we’ll set that aside for a moment, and
just like—we’ve got to feel some joy and celebrate what we accomplished: 22
states, in our lifetime, voted for a socialist. That was just an amazing
thing to have happen. And then the candidate who gets nominated, Hillary
Clinton, she adopts over two-thirds of his platform—
AMY GOODMAN: Like?
MICHAEL MOORE: —as part of her—well, she puts it in her own words, in terms
of raising the minimum wage. She doesn’t say, you know, "free college," she
says "debt-free college." You know, go down the list of things, though, in
terms of paid maternity leave, women being paid the same as men—all these
issues that we care about. We didn’t get everything that we wanted, but we
got a lot—listen, I mean, 1998, I worked for Jesse Jackson when he ran for
president. And he won the Michigan primary. He won a lot of primaries.
People forget this. But Dukakis was the nominee. How much—how much of
Jesse’s platform did Dukakis put in as part of his? Nah, I don’t remember
anything. So, we were able to move the ball down the field. Hillary didn’t
go—she didn’t become more conservative as a Democrat, she became more
liberal. She—
AMY GOODMAN: Well, she was running in the primaries.
MICHAEL MOORE: Yes. And, well—and now she’s not going to win without us on
Tuesday. That’s the bottom line. And she’s not going to win without young
people, because here’s one thing that we know now. We know how African
Americans are going to vote. We know how Hispanics are going to vote.
AMY GOODMAN: Are you concerned polls say that—
MICHAEL MOORE: We know how women are going to vote.
AMY GOODMAN: —not as many African Americans are going out in early voting as
it was expected?
MICHAEL MOORE: Yes. That’s why—that’s why today Hillary Clinton is going to
Detroit, when she shouldn’t have to go there, but she has to go there,
because in Detroit—one of the polls I read from Detroit is that she had lost
11 points of African-American voters in Detroit. Not that they’re going to
Trump, but just they’re probably not going to vote. Yes, there’s a huge fire
siren going off in the Clinton campaign, because, once again, they’ve
ignored certain constituencies that they shouldn’t have ignored, and they
took it for granted. And they treated Bernie very poorly during the
primaries about somehow she was for African Americans and he wasn’t, or, you
know, when—I mean, his whole history, from the time he was in college
getting arrested at civil rights demonstrations, you know, and when she, in
her freshman year, she’s the head of the college Republicans. So, I felt bad
for him that he just had to suffer through all those things he did as a
young person to stand up, you know, when it wasn’t popular, in 1963, to
stand up for certain things.
AMY GOODMAN: Let’s go to another clip of Michael Moore in TrumpLand. This
one’s about Hillary Clinton.
MICHAEL MOORE: I got a surprise for you tonight. Someone from the Trump
campaign has leaked us a copy of their new ad.
NARRATOR: The diseases, she’s had them all—pneumonia, hypo-thyroidism,
allergies, yeast infection, urinary tract discomfort, pregnancy, child
birth, time of month disorder, bleeding from wherever disease and menopause.
Do you want a commander-in-chief whose lady parts are out of control? Or do
you want a fit, buff leader, who will be the healthiest president ever.
Ever! Even healthier than Teddy Roosevelt, and he was shot in the chest.
Yes, there’s only one candidate this year healthy enough to spawn an entire
new breed of humans. Vote Trump. He never gets sick.
DONALD TRUMP: I could stand in the middle of Fifth Avenue and shoot
somebody, and I wouldn’t lose any voters, OK?
NARRATOR: Now, that’s sick!
DONALD TRUMP: I’m Donald Trump, and I so approve this message.
MICHAEL MOORE: Effective. I think he’s going to do really well.
AMY GOODMAN: Michael Moore?
MICHAEL MOORE: Yeah, you know, I was elected class comic when I was a senior
in high school. I’ve used it well, I hope.
AMY GOODMAN: But he’s doing much better than you might have thought, right?
Especially now, even since you gave these speeches in Ohio.
MICHAEL MOORE: Well, yes. I mean, I’ve said, since the summer, people should
take him seriously. I said a year and a half ago, when he announced, this is
going to be the Republican nominee for president. It’s probably because I
watch a lot of TV, so I’m one of the few people on the left that actually
watched Celebrity Apprentice. You know, I watch American Idol. But I know
how Americans are, when they come—when it comes to voting. Everybody thinks
Jennifer Hudson won American Idol. She didn’t. Fantasia won. You know,
people—who remembers Fantasia now, right? But this is what can happen when
Americans vote. You know, I watched The Bachelorette last year. Kaitlyn,
everybody thought she was going to go for Nick; instead, she went for Shawn.
I’m just saying, stuff can happen in this country.
AMY GOODMAN: And in elections, the surprises that you’ve lived in your
lifetime?
MICHAEL MOORE: I was stunned that a B actor whose co-star was a chimpanzee
could get elected president—twice. He was called "Tricky Dick" before he was
elected—twice. Then W, you know, who wasn’t elected.
AMY GOODMAN: But wait. First you’re talking about Ronald Reagan.
MICHAEL MOORE: Yeah, yes.
AMY GOODMAN: Then you’re talking about Richard Nixon.
MICHAEL MOORE: Yes, for those who have had their head in the sand for three
decades.
AMY GOODMAN: Or were just recently born.
MICHAEL MOORE: Or just—yeah, OK, that’s true, young people, yes. These were
actual presidents that were elected. And then this guy named W, W, George W.
Bush, who, during one of the debates, when he was asked who the president of
Pakistan was, he couldn’t—he went, "Uh, General—General—General General."
That’s—remember this? It was like—we elected that guy—well, once, we elected
him. The other time he wasn’t elected. But no, this—anything can happen in
this country. And it can happen in ways you don’t—I mean, Minnesota, I
consider that—you’ve traveled—right?—the country. It’s one of the smarter
states, you know? I mean, you know, there’s like what I call the smart
states. You know, Oregon.
AMY GOODMAN: I just came back from North Dakota.
MICHAEL MOORE: North—oh, that’s a wonderful state. Actually, anything that
sort of borders or is near Canada, you know, there’s something—I don’t know,
there’s something that comes down. The people have a—I’m just saying that in
Minnesota, if you remember, they elected a professional wrestler as their
governor. Can Donald J. Trump be elected in this country as president of the
United States? Absolutely. And I don’t believe the polls. On Election Day—on
primary day back in March in my state, in Michigan, that morning, I turned
on the TV. All the national polls had Hillary beating Bernie by anywhere
from eight to 22 points. Twelve hours later, Bernie defeated her. Ever since
then, I’ve said, "Man, these polls, I don’t trust it." Do not trust it. And
I think they’re probably undercounting the Trump support.
AMY GOODMAN: Because aren’t they counting people who voted in the last
election, the most likely voters?
MICHAEL MOORE: Yes.
AMY GOODMAN: And a lot of people who are outside the system don’t vote when
they’re disenchanted.
MICHAEL MOORE: That’s right. And the disenchanted, the anger—the angry voter
is coming out next Tuesday. And where I live—you know, usually the election
is the first week of November. This is the second Tuesday of November. It’s
a rare second Tuesday election. And the second week of November in Michigan,
it’s called winter. The chance of there being two feet of snow in Ohio or
Pennsylvania or Michigan or Wisconsin is great. And what that means is a low
voter turnout. It’s already going to be low, because people are fed up with
the choices. Right? So we’re already going to have a low turnout. Who wins
in a low voter turnout, Amy? You know, the person who has the most rabid
supporters. I would not call the supporters of Hillary Clinton rabid. You
know, people—if you ask people how they’re voting, like out there—I was out
there—I was talking to one of the people in your office. "So, who are you
thinking of voting for?" "Meh, I’m going to vote for Hillary." I said, "Wow!
There’s a ringing endorsement. 'Well, I'm going to vote for Hillary.’" You
know, the support for her seems to go from "Yeah, I’m voting for Hillary,"
all the way to "Yeah, screw it. I’m voting for Hillary." You know, it’s
like, phlllgggh, we’re going to win with that?
AMY GOODMAN: Well, you—you take a very different tack. And let’s go to yet
another clip—
MICHAEL MOORE: OK.
AMY GOODMAN: —from Michael Moore in TrumpLand, where you address concerns
about Hillary Clinton’s, well, lack of trustworthiness.
MICHAEL MOORE: Yes.
MICHAEL MOORE: What are the other knocks on Hillary? Not trustworthy. Right?
We hear that a lot: She’s not trustworthy. How did she prove her
distrustworthiness to you? Did she promise to water the plants for you while
you were gone and then didn’t? No, I’m not talking about differences of—I
mean, well, she flip-flops of whatever. Well, everybody changes. Everybody
evolves. I hope they do. Right? We want our Trump voter friends in here
tonight—we’re asking them to maybe change. If you just stay in cement, it’s
like—OK, so she’s learned. She was against—she fought gay marriage, and then
she was for it. Well, I’d rather that than staying against gay marriage. I
don’t think that’s a bad thing. She said her Iraq War vote was wrong. She’s
never done anything more wrong than that. OK, it’s not exactly "I’m sorry,"
but that’s pretty—OK, she’s a politician. I accept that. What else? What
else? What are the other knocks on Hillary?
AUDIENCE MEMBER: Benghazi.
MICHAEL MOORE: Benghazi. OK, Benghazi, yes. She got up in the middle of the
night and personally planned, with ISIS, which she and Obama
created—according to Trump, they invented ISIS—and they planned this attack
to kill our people there at the consulate in Benghazi.
AUDIENCE MEMBER: Cleared six times!
MICHAEL MOORE: Oh, she’s been cleared of the charges six times. That’s not
enough! You have to be—if you’re Hillary Clinton, you have to be cleared
eight times. AUDIENCE MEMBER: Clinton Foundation!
MICHAEL MOORE: Oh, the Clinton Foundation. Well, thank God there’s a Clinton
Foundation. Look at all the good they’ve done. You know? I mean, and if what
they say is true, and so they get to have a meeting with Hillary, and what’s
their meeting—she’s still Hillary Clinton. It’s not like they get to go in
there and say, "I need you to bomb—I need you to bomb Yemen." "OK, how much
did you give the Clinton Foundation?" "I gave the Clinton Foundation $50
million." "Call in the airstrikes." That’s not what’s going on.
AMY GOODMAN: Michael Moore in TrumpLand. So, do you think you reached the
people who you want to make not just don’t want Trump, but want to be
enthusiastic about Hillary?
MICHAEL MOORE: Yeah, this is not a film that is spending an hour and a half
bashing Trump. There’s nothing more I need to say about Trump. You already
know everything about him. I did want to say why I’m going to vote for her.
And I’ve never voted for her. I have huge political disagreements with her,
obvious—the obvious ones: the war, too cozy with Wall Street, etc., etc.
But, you know, there are also these things about her that I think are pretty
decent and good, and they never get talked about. And, you know, no person
is just one way. And, you know, one of my hopes—and I address Hillary
directly in the camera during the piece here, hoping she’ll see this,
because I want to tell her that we’re hoping that she will be something
better than what we’ve seen in the past. And I am hoping that that is what
will happen. Now, I may be a cockeyed optimist here. I am fully aware she’s
a politician, and she’s a Clinton, and all of that. But I also—there’s too
much at stake here at this point. And, look, we live in a country—Canada has
five political parties for 34 million people. We have two, two parties that
are treated like parties. We need to have three and four and five political
parties to represent the broad spectrum of political thought amongst 320
million people. We have to fix the system. And we have to commit to doing
that. We say this every four years, then we forget about it, and then we
get, you know, two more choices and what I used to call the evil of two
lessers. And we’re all tired of this, and I think we need to—we need to fix
this. We can’t fix it by Tuesday. So, I think I’m willing to accept that we
had a decent enough victory with where we brought the country with Bernie
Sanders and what he had to say and how people took to it. We’re going to
build on that. The Bernie revolution will continue. And I think that—you
know, we’re not being asked to vote for Margaret Thatcher here. All right? I
mean, we’re not being asked to vote for Sandra Day O’Connor or Clarence
Thomas or whoever the first or the token is that’s presented to us as always
just some awful choice. You know, this—she’s not—she’s not that. And, in
fact, I think she stood for a lot of good. And in the movie, I tell the
story about, with healthcare, what she tried to do back in the ’90s.
AMY GOODMAN: Academy Award-winning filmmaker Michael Moore, his new film,
Michael Moore in TrumpLand. We’ll come back to our conversation in a minute.
[break]
AMY GOODMAN: "Howlin’ Shame" by Adia Victoria, here on Democracy Now!,
democracynow.org, The War and Peace Report. I’m Amy Goodman, as we continue
our conversation with Michael Moore, the Academy Award-winning filmmaker.
His newest film, Michael Moore in TrumpLand. He talked about Hillary
Clinton’s stance on healthcare, something he knew well from making his
documentary Sicko, which dealt with the failures of the U.S. healthcare
system
. MICHAEL MOORE: I made Sicko, and I studied and remembered how she was
vilified and attacked because she wanted to put forth the idea that every
American should be able to go to the doctor and not have to worry about
going bankrupt. And she pushed for that back in ’93, and she had her head
cut off, and she was told to go back in the White House, be the first lady
and shut up. And it was brutal. It was—do you remember this? And it was—
AMY GOODMAN: Many people, though, also said she—as with under Obamacare,
that she wouldn’t include people who were true advocates for real healthcare
reform, single payer, Medicare for all. MICHAEL MOORE: Yeah, right, because
she didn’t understand the politics of how, when you want to make something
like that happen, you have to—it has to work from the bottom up, not the top
down. And had she aligned herself with grassroots activists and all
that—yeah, her strategy wasn’t good. That was just her own naiveté with it.
Then, when she became a senator, she took money from the pharmaceutical
companies and the healthcare companies and all that, and she wasn’t that
same person anymore. So, now, I appeal to her, if she’s elected, to do the
right thing.
AMY GOODMAN: You met her.
MICHAEL MOORE: Yes, well, I was invited to the White House for a dinner when
Bill was the president. And I tell the story in the film about my evening
there at the White House. And I’ve met her a couple of times since, too,
just in—you know, being in New York here, you’re at events or whatever. And
I have to say, I’ll tell—I don’t know. Have you ever met her? Have you ever
been in the room with her, or—she’s actually very personable and very nice
and funny. She’s got a great sense of humor, that you otherwise wouldn’t
normally see.
AMY GOODMAN: Have they asked you to go out on the campaign trail?
MICHAEL MOORE: Oh, God, they want nothing to do with me.
AMY GOODMAN: Well, wait, talk about what happened at the White House.
MICHAEL MOORE: Oh, the White House?
AMY GOODMAN: Yes. You met her and Bill together.
MICHAEL MOORE: I met them together and—
AMY GOODMAN: This was when? MICHAEL MOORE: This was in 1998. It was actually
the night before his impeachment. All right? So he looked like crap. So,
they announce you coming in the room, and, like, the person before me is a
marine, is a marine in dress uniform. "Mr. President and Madam First Lady,
the chairman of General Electric Jack Welch." So, he’s in front of me,
right? So he walks in there. And we’re told, "You have five seconds, shake
their hand, say something nice, and get the hell out of there." So he does
his grand grip with them. "Mr. President and Madam First Lady," the marine
is going, "Uh, Michael Moore?" And so I walk in there, and I shake his. And
he goes—he grabs my hand, and he goes, "Michael Moore? Oh, I’m you’re number
one fan. I just love—I love TV Nation. It’s just—I love that show. I
remember that one episode you did where you went to Idaho, and you"—and he’s
like literally recounting an obscure episode. And I’m thinking, "These
Clintons are really good." Like, he’s got a story for everybody in line
here. "And then Roger & Me, and I’m just your number one fan." And at that
moment, she grabs my hand out of his hand, and she says to him, "No, you’re
not. I am his number one fan." And she takes my hand and grips it, and she
goes, "I just want to thank you, that what you wrote in that chapter in your
book"—my first book. This is in—like at that time, in the ’90s.
AMY GOODMAN: Was this Downsize This?
MICHAEL MOORE: Downsize This.
AMY GOODMAN: Wasn’t this your love letter to Hillary Clinton?
MICHAEL MOORE: It was a chapter called "My Forbidden Love for Hillary." And
I just felt so bad on how she was being treated. And she was being mocked
for what she wore and her hair, you know? Because she’s a woman, so she gets
this whole—all this shade thrown at her. And we didn’t call it "shade" back
then, by the way. And anyways, so she’s like, "I just—I really thank you
for—and that first line in that chapter?" And my face was like turning red,
because, I mean—you know me a little bit. If people knew me, I am kind of a
shy person. And my face was turning red. And the line was—and you may have
to bleep this, but it was "Hillary Clinton. She’s one hot [bleep]-kickin’
feminist babe." And she said, "I really like that, what you wrote and what
you said about me on The Today Show." And at this point, they’re trying to
like—her aide is like—the aide thinks I’m holding up the line, but she won’t
let me go. And, anyways, then I say little joke afterwards. But basically,
yes, that was my first encounter with Hillary Clinton. And it’s, you know,
not a similar thing with Al Gore, but I met him, finally, like three years
after he won—I mean lost, I mean won, I mean lost. I was in Nashville giving
a speech, and he heard I was there, and he invited me over for breakfast the
next morning. And I went over to his house. Tipper and Al are cooking me
eggs and bacon. And I sit there for two hours talking to them. The guy was
so funny, so personable—the opposite of what we saw. And I couldn’t help
myself. At the end of the two hours, I said to him, "Al, how come we didn’t
see this guy? Why did we see the stiff? Why didn’t we see—why didn’t you be
yourself?" And he goes, "I know. I know."
AMY GOODMAN: Well, for all of this, Michael—
MICHAEL MOORE: Yes.
AMY GOODMAN: I want to go back to what you said about Bernie Sanders, when
you first endorsed him.
MICHAEL MOORE: Yes, yes.
AMY GOODMAN: You said, "Hillary says Bernie’s plans just aren’t 'realistic'
or 'pragmatic.' This week she said 'single payer health care will NEVER,
EVER happen.' Never? Ever? Wow. Why not just give up? Hillary also says it’s
not practical to offer free college for everyone. You can’t get more
practical than the Germans—and they’re able to do it. As do many other
countries. Clinton does find ways to pay for war and tax breaks for the
rich. Hillary Clinton was FOR the war in Iraq, AGAINST gay marriage, FOR the
Patriot Act, FOR NAFTA, and wants to put Ed Snowden in prison. THAT’S a lot
to wrap one’s head around, especially when you have Bernie Sanders as an
alternative. He will be the opposite of all that. There are many good things
about Hillary. But it’s clear she’s to the right of Obama and will move us
backwards, not forward. This would be sad. Very sad."
MICHAEL MOORE: Mm-hmm, yeah. And then she had to run against Bernie for all
those months, and she had to start changing her tune. And she had to start
agreeing with him, because she wasn’t going to win. You know, even with all
their cheating at the DNC, even with all their superdelegates, there was a
chance he was going to pull this off. So she had to either—either get with
the program—in other words, where the majority of Americans are at. The
majority of Americans want universal, single-payer healthcare. The majority
of Americans, you know, want a paid maternity leave. They want free college
for their kids. Go down the whole list. The American people agree with
Bernie Sanders, not Hillary Clinton. So, in order for her to pull that off,
she either had to start agreeing with the majority of Americans, and his
presence pushed her and pushed her and pushed her toward better positions to
take. Now, we could sit here and say, "Well, that, Mike, that’s all they
are—positions." Well, you’re right. We won’t know what she’s going to do
until she’s in there. So, the onus really is on us. On November 9th, if
she’s elected, on November 9th, the next day, do we—whether it’s the Bernie
revolution, whether it’s the Green revolution, you know, whoever it is, do
we get active right away and make sure that she does the things she says
she’s going to do? Or do we do like we did after Obama got elected? Because
after there was this big revolution to elect a man, whose middle name was
Hussein—and we got him elected, right? And it was young people that got him
elected, largest turnout in history of 18- to 35-year-olds in that election.
And he will say that, too, that it was the youth vote that made this happen.
You know, are we going to sit back? Because we sat back. And what happened a
month after Obama was elected? He appoints Timothy Geithner as the Treasury
secretary and Larry Summers as the economic head. You know, it’s like, oh.
Do you remember that feeling? And it’s like, "Oh, jeez." And nobody got
active. Nobody stayed active. And there was a silence during those two years
when we had the House and the Senate. And that was a mistake that we, the
people, the grassroots, didn’t stay active and stay on his case. We
didn’t—instead, he goes up to Capitol Hill, and he’s all kumbaya with these
guys, the Republicans, he wants to get along. Not unusual, if you had read
his book. That is who he is. He wasn’t phony. That was who he is. But we
needed somebody with some boots on that was going to go up there and kick
some butt and get some things done, and he didn’t do that. And we—we—were
silent. And we didn’t—we got active, right? After we lost the House and the
Senate then two years later, what happened the next year? Occupy Wall
Street. What happened a couple years after that? Black Lives Matter. So,
movements then began, during the Obama years, that now are thriving today.
Whether we call ourselves Occupy Wall Street or not, we changed the whole
dynamic here, and the American public understands the 1 percent versus the
99.
AMY GOODMAN: So, Michael, as people are making their decision who to vote
for, and it may not just be between Trump and Hillary Clinton—of course,
there’s a Green Party, there’s a Libertarian Party—but it’s also about
whether even to go out to vote.
MICHAEL MOORE: Right.
AMY GOODMAN: I wanted to get your response to Glenn Greenwald, now of The
Intercept, discussing Hillary Clinton’s foreign policy.
MICHAEL MOORE: Yes, OK.
GLENN GREENWALD: One of the most notable parts of Clinton’s approach to
foreign policy that has gotten relatively little attention is that one of
the few areas where she has been openly critical of President Obama has been
by complaining that he’s been insufficiently militaristic or belligerent or
aggressive in a number of areas, in particular, in Syria, where she
criticized him in her book and then also in various interviews for not doing
enough in Syria to stop the Syrian dictator, Assad, from brutalizing the
Syrian people. She has advocated—Secretary Clinton has—a no-fly zone, which
could lead to military confrontation with Russia, who’s flying over Syria.
And then Michèle Flournoy, in an interview, made clear that she not only
believes in a no-fly zone, but also more active boots on the ground in
Syria, American boots on the ground. And given that the Russians are already
there, that there is ISIS there, that there are al-Qaeda elements, that
there’s still a civil war ongoing, it would be extremely dangerous to
involve the U.S. further in military involvement in Syria. And yet, you have
President Obama, who himself has been very militaristic—he has bombed seven
predominantly Muslim countries in the last seven years—and yet Secretary
Clinton’s critique of his foreign policy is, in every case, that he’s not
aggressive enough, he’s not militaristic enough. And in Syria, in
particular, they seem to really be itching to involve the U.S. a lot more
directly and a lot more aggressively in that conflict.
AMY GOODMAN: That was Glenn Greenwald. Michael Moore?
MICHAEL MOORE: Yeah, thank God for Glenn Greenwald. Yes, I’ve said the same
thing. I mean, she is a hawk. She is to the right of Obama. That’s—that’s
the truth. So, for us to prevent whatever war she might be thinking of
getting us into, we’re going to have to be active. We have be that way. We
should be that way all the time, no matter who is in the White House. But
we’re being given this awful choice on Tuesday of which war do you want—the
war Hillary’s going to start or the war Donald J. Trump’s going to start?
You know, because one of them is going to be the president. So—and I resent—
AMY GOODMAN: Donald J. Trump just said that it’s Hillary Clinton who’s going
to bomb Syria, and that Putin doesn’t like her, and that proves that Hillary
Clinton is a mess.
MICHAEL MOORE: Donald Trump, trust me, we can’t even imagine the kind of
conflicts he’s going to get us into. This is a 12-year-old narcissist that
is going to be sitting behind the desk in the Oval Office, with a very thin
skin and a lot of hate in him. You know, I guess I’m—yes, we’re being asked
to pick a certain poison here, or, you know, that old exercise of, you know,
you’re in a lifeboat, and there’s only room for one more, and it has to be
either Hitler or Mussolini.
AMY GOODMAN: But you say it’s not that choice. In your film, it’s not just
pick your own poison.
MICHAEL MOORE: No, that’s right. That’s right. I’m not—I am not a proponent
of scaring people into voting for Hillary as that’s the only reason. Most of
her ads now are about scaring people, instead of just saying what she’s
positively going to do. And she’s going to do a number of positive things.
And we need to be there. The revolution, the Bernie revolution, the Green
revolution, needs to be there to support her when she does the right things
and to challenge her when she doesn’t. And I say in the film that, you know,
if she doesn’t do this, we can’t wait like we did with Obama. We have to be
active, and we’re going to run somebody against her in the next election.
And we’re going to run people in the midterms that are not her, that are
going to oppose her, Democrats that will oppose her in Congress. We’re going
to have to do that. Our work is not over after Tuesday.
AMY GOODMAN: And the fact that the Republicans are saying the minute if she
is elected, they will be investigating her, and they’re talking about
possible impeachment?
MICHAEL MOORE: Yeah, well, they’re always going to behave like Republicans.
You know, the thing is, the difference between her and Obama, she’s not
going to go up there and hold hands with them. She’s not going to go sing
"Kumbaya." She’s not going to try to find the great compromise, you know?
She’s like—she is a woman of my generation. I mean, I’m in the second half
of the baby boom, she’s in the first half. And, you know, I don’t know where
you fall. You’re way too young to be in any baby boom. But I’m just saying,
if you know or you have friends that grew up in this era, she knows what
she’s been through as a woman in this society. She has not forgotten this.
And I don’t—I can’t see her signing a single piece of legislation that’s
going to say, "We, the government, have control over your reproductive
organs," you know, or something that’s going to hurt children or something.
So I think these are—you know, we need Glenn, we need The Intercept, we need
you. I should keep making movies. You know, all of us are going to have to
do our thing.
AMY GOODMAN: Except you say that you may well be what? Running in 2020?
MICHAEL MOORE: If I—I said I will offer myself up. If she goes back on what
she says she’s going to do, if she doesn’t adopt the two-thirds of Bernie’s
positions that she said she’s going to do, then either I or Kanye will run
in 2020. 
Amy Goodman is the host of Democracy Now! [3], a daily international
TV/radio news hour airing on more than 1,200 stations in North America. She
is the co-author of The Silenced Majority [4], a New York Times best-seller.
Error! Hyperlink reference not valid.
Error! Hyperlink reference not valid.
Report typos and corrections to 'corrections@xxxxxxxxxxxx'. [5] 
Error! Hyperlink reference not valid.[6] 
    
Stay Ahead of the Rest 
Sign Up for AlterNet's Daily Newsletter 
EMAIL:   
+ sign up for additional lists 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Source URL:
http://www.alternet.org/election-2016/michael-moore-how-i-moved-supporting-b
ernie-sanders-hillary-clinton-president 
Links:
[1] http://www.alternet.org/authors/amy-goodman-0
[2] http://www.democracynow.org/
[3] http://democracynow.org
[4] http://www.haymarketbooks.org/pb/The-Silenced-Majority
[5] mailto:corrections@xxxxxxxxxxxx?Subject=Typo on Michael Moore: How I
Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary Clinton for President
[6] http://www.alternet.org/
[7] http://www.alternet.org/%2Bnew_src%2B
a

Other related posts:

• » [blind-democracy] Michael Moore: How I Moved from Supporting Bernie Sanders to Hillary Clinton for President - Miriam Vieni

1. Home
2. blind-democracy
3. Archive
4. 11-2016

---

• » Previous by Date
• » Next by Date
• » Related Posts
• » View list details
• » Manage your subscription

---