[blind-democracy] Re: "It's Just an Embarrassing Spectacle at This Point": Matt Taibbi on Trump's America

  • From: Carl Jarvis <carjar82@xxxxxxxxx>
  • To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 7 Aug 2017 10:21:34 -0700

On 8/7/17, Carl Jarvis <carjar82@xxxxxxxxx> wrote:

Wise words!

Carl Jarvis


On 8/6/17, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Donald Trump. (photo: Justin Merriman/Getty Images)

"It's Just an Embarrassing Spectacle at This Point": Matt Taibbi on
Trump's
America

By Sean Illing, Vox

06 August 17

Rolling Stone's funniest political reporter gets dead serious about
Trump.

Pull a lever for me and you'll horrify them all."

That's how Rolling Stone columnist Matt Taibbi described the pitch that
Donald Trump made to voters during the 2016 campaign when we spoke
earlier
this year. Roughly half the country, he reasoned, voted for political
dynamite, someone who would upend Washington.

Taibbi spent all of 2016 covering the Trump campaign for Rolling Stone,
eventually writing a book about that experience. He was convinced, at
least
early in the campaign, that Trump would flame out. But Taibbi quickly
realized that something was afoot. Voters saw in Trump a total rejection
of
everything they despised about liberal elite culture.

We're now six months into the Trump presidency. And though he has
certainly
exploded the Washington consensus, are his voters getting what they
wanted?

I reached out to Taibbi on Monday, the day new White House communications
director Anthony ("the Mooch") Scaramucci was unceremoniously fired.
Taibbi
predicted last Friday that Scaramucci wouldn't last long, in part because
no
one lasts long in this White House and also because, well, the Mooch is
unhinged - even by Trumpian standards.

I asked Taibbi what he makes of the first six months of the Trump
administration, and if it's as gloriously bad as he anticipated. "We
basically have a highly functioning society that is going through a lot
of
embarrassment," he told me. "Trump understood that politics has been
reduced
to a TV show, and so he made it a kick-ass show that gets awesome
ratings."

Some of those Trump voters might be turned off by what they're seeing,
Taibbi says, but due to a fragmented media landscape, they're just as
likely
to believe that "there's a coastal liberal media conspiracy out to get
the
president." In the end, we're left with a "pitched cultural battle" in
which
people have chosen sides and reality, however ugly, rarely intervenes.

You can read our full conversation below.



Sean Illing

So congrats on calling it last week! Obviously you weren't surprised by
the
Mooch's hasty departure.

Matt Taibbi

Thanks, I guess. It's not exactly a miracle of prognostication, though.
All
these guys enter Trump's White House with a guillotine over their heads.

Sean Illing

What do you think happened here?

Matt Taibbi

Well, it's interesting. When [former Chief of Staff Reince] Priebus left,
I
actually thought that was a sign that Trump was going all in with a kind
of
bunker mentality move to expel all of the RNC [Republican National
Committee] types, the Republican Party lifers. He had this weird detente
with a few of them, and it clearly wasn't working for him. And when the
Mooch called out Priebus as the source of a lot of the leaks, I figured
an
RNC purge was imminent.

But what the hell do I know? I also thought Scaramucci would hang in
there
a
little bit more because it looked like Trump was throwing his lot in with
the hardcore loyalists. But then [new Chief of Staff Gen. John] Kelly
came
in and canned the Mooch. So yeah, no one has any idea what's happening.

Sean Illing

You've covered Wall Street more than most. What did you know about
Scaramucci before he bulldozed his way into the White House?

Matt Taibbi

Well, he came out of Goldman Sachs, but he's not a classic Goldman
personality. A lot of the more famous Goldman guys have these kind of
Vulcan
personalities, people like Gary Cohn or Lloyd Blankfein. They're
bloodless,
heartless, analytical pragmatists. Scaramucci is the opposite of this.
He's
a glad-hander and a talker, the guy whose job is basically to charm
people.
There's plenty of guys like him on Wall Street because a lot of what the
financial services industry is about is sales and schmoozing, and
obviously
the Mooch was born to sell shit.

Sean Illing

Well, for better or worse, the Mooch has flamed out, so let's zoom back
and
talk about the administration. The last time we spoke, you said that part
of
Trump's appeal to voters was that he would come to DC and just blow
everything up. As you put it, his pitch was basically, "Pull the lever
for
me and you'll horrify them all."

We're now six months into the Trump presidency. Do you think those voters
are getting what they wanted?

Matt Taibbi

Probably not so much. I think the average Trump voter, when he or she
turns
on the news, is more convinced than ever that there's a coastal liberal
media conspiracy out to get the president. But I'm sure they would much
prefer a narrative of unbridled success, as opposed to this ongoing
embarrassment. Although I think the defections seem to be worse with the
political class than with the voters. Even though Trump's approval rating
is
down pretty low, Democrats are hardly more popular.

My sense is that the entire Trump era has just turned off most voters.
I'm
sure there was a large contingent of Trump voters that delighted in
seeing
him stride into town and blow shit up, but I don't think he's really
delivering much on that front anymore.

It's just an embarrassing spectacle at this point.

Sean Illing

I'm not sure that's true - at least not entirely. I think the Trump era
has
definitely turned a lot of people off from politics, but it's also
amplified
our worst tribal instincts. If you're emotionally invested in this
circus,
every day is another opportunity to wake up and hurl shit at your
political
enemies. So I think it's invigorated as many people as it's offended.

Matt Taibbi

For sure. Politics is like sports now. I mean, how many sports fans do
you
know who will pick up the news one morning and say, "You know what? I'm
not
gonna be a Yankees fan anymore." They're Yankees fans for life. And
that's
how people are about politics now, certainly more than they were before.

When Trump said last year that he could shoot somebody in the middle of
Fifth Avenue and not lose any voters, he was right - and I think that's
probably more true now than it was during the campaign. This entire
two-year
period has become a pitched cultural battle. People have picked sides,
and
once you've chosen a side, that's it.

From my point of view, Trump looks like a historically incompetent
politician. From his voters' point of view, it's a conspiracy of elites
out
to get him. So I wouldn't expect to see mass defections anytime soon.

Sean Illing

What's the end game here? How bad will it get?

Matt Taibbi

Well, we have a long way to go before we get to the bottom of how bad
things
could be. I mean, right now it's mostly just amusing. There is no nuclear
war or constitutional crisis or troops in the street or financial bubbles
bursting or a currency devaluation. Until something terrible happens,
it's
just a fucking game for a lot of people.

I was in Russia when the ruble devalued in the early '90s, and people
who'd
been saving cash their whole lives in their mattresses woke up one
morning
and it was all worthless - and it all happened in what felt like
overnight.
After that, there were catastrophic changes in society happening every 10
seconds. We're nowhere near this kind of disorder.

We basically have a highly functioning society that is going through a
lot
of embarrassment. The country hasn't started to disintegrate yet.
Americans
who haven't been through the experience of seeing a full-blown collapse
of
an industrial power have no idea how bad it can get.

Sean Illing

When I talk to pundits and political scientists, I tend to hear one of
two
stories. The first is that democracy is broken and we're in the midst of
a
mild constitutional crisis. The other story is that our constitutional
system is actually working as intended - Congress is asserting itself,
the
courts are holding firm, the media is pushing back.

What's your view?

Matt Taibbi

It's complicated. I know this will sound weird, but I actually thought
Trump's victory was a kind of triumph of American democracy. I mean, I'm
completely opposed to everything that Trump believes in. But the notion
that
somebody completely outside the American political system, who had
virtually
no institutional support from either of the two parties, could actually
win
the presidency is something that I wouldn't have believed eight years
ago.
So I took his election as a sign that our democracy was functioning
correctly.

But obviously he's crazy and unfit for the job. And when he started
nominating people whose sole qualification for office was that they
weren't
qualified or that they actively disbelieved in the missions of the
agencies
they were tapped to run, that's when you knew our defense mechanisms had
to
assert themselves.

Today, I'm not sure how healthy our system is. I know we're in a very
divided time. And we've got this maniac in office who probably feels like
he
can't leave because he'll be prosecuted if he does, so his best chance of
staying out of trouble is to clutch power like a Third World kleptocrat.

Sean Illing

In your last book, you talked about how politics and entertainment have
gradually folded into one sphere, reaching a bizarre apogee with Trump.
I'm
not sure we'll ever get out of this trap. Trump will eventually fade away
-
but I suspect he's changed things forever. Politics as reality TV was
always
good for business, but it's never been this good.

Matt Taibbi

Trump has revolutionized the news business. He has singlehandedly saved
the
news business, financially. The ratings are sky-high. They normally
steeply
drop off after Election Day, and they've instead stayed as high as they
were
in the first week of November, which is unprecedented.

I see two data points that are really scary. On the one hand, ratings for
cable news programs are higher than ever. And on the other hand, every
poll
shows that both Democrats and Republicans have less confidence in the
news
media than ever. They believe us less and they watch us more, so what
does
that mean? That means we are beginning to occupy the entertainment space
more than we ever were before.

People like watching reality shows and they because they like to see what
fucked-up thing will happen next. The Scaramucci saga is a classic
example.
Is that news? I don't know. But it's great TV. Will this model survive
Trump? It's hard to say.

Sean Illing

Cable news and the internet changed everything. We're now hostage to
spectacle and theater in a way we never were before. Someone like Trump
was
destined to rise in a system like this.

Matt Taibbi

Absolutely. It predates Trump. We've gradually turned the electoral
process
into a reality show over the last two decades or so. The only thing
different about Trump is that he was better at it than everyone else.
Trump
understood that politics has been reduced to a TV show, and so he made it
a
kick-ass show that gets awesome ratings.

Sean Illing

Who's most responsible for this? The media, the politicians, the
consumers?

Matt Taibbi

It's a tough call. I think it's a combination of a lot of things. On the
one
hand, you have to blame the two parties, because part of what they've
been
doing is putting forward candidates whose job is to basically say
nothing.
They can't be real about their politics. They can't say, "I took $30
million
from the financial services industry, so I'm going to repeal this or pass
that." They can't be honest about their motivations, about what politics
actually is in this country, so they're obliged to be full of shit all
the
time.

So their phoniness has made the process less authentic and more vapid.
They've made politics a contest of performers, not ideas. They want
people
who look the part, not people who actually have an agenda or a backbone.
So
voters got used to the idea of voting for someone they wanted to have a
beer
with as opposed to someone who is going to provide jobs or health care.

And now we're stuck with - this.


e-max.it: your social media marketing partner






Other related posts: