[blind-democracy] Re: ICE Officers to Asylum Seekers: 'Don't You Know That We Hate You People?'

  • From: Carl Jarvis <carjar82@xxxxxxxxx>
  • To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 24 Jul 2018 15:18:25 -0700

Mostafa,
I doubt there can be any understanding gained through this
conversation.  Your inference that Roger is not entering into serious
discussion is startling.  Personally, I found his post to be very
insightful.  The issue, as I see it, is that you simply disagree with
what Roger thinks, and your need to be right forces you to make light
of his comments.  I'll post his remarks again in order that you might
study them and see that he is making a very significant point.
Carl Jarvis
*****

Mustafa, religion is a complex set of superstitions comprising an
ideology the main purpose of which is the justification of the
prevailing class society.
That means that it does not actually cause anything in the way of
major social change or instigate conflict. It is only used as a
justification. Wars are
caused by economic conflict. Religion may be called upon to justify a
war, but that is only after the contradictions have built up to the
point that war
is pretty much inevitable. That includes the wars of the reformation
too. During the reformation feudalism was being overthrown by the
bourgeois classes
for their own economic advantage in conflict with the economic
position of the aristocracy. But how could either the aristocracy or
the bourgeoisie convince
the peasants to fight for them if they said that what we really want
is the right to exploit you for our own gain rather than let the other
class do it?
Instead, religion was used as a justification and out of that
protestantism was born and the Catholic church was transformed too
from an institution that
defended feudalism into an institution that defended capitalism after
the capitalists won. It is even being currently used as a defense of
the ongoing
wars against imperialism. You do that yourself. Instead of the
struggle being framed as a struggle for the Arab bourgeoisie against
the imperialist powers
that want to exploit the Arab lands for their own profit it is being
framed as a war on behalf of Islam against the infidels. That is more
palatable than
we want to exploit you rather than let them exploit you. The reason
that religion makes such a good ideology of justification of
reactionary causes is
because it is inherently reactionary itself. The most basic part of
religion is the superstition. What is a superstition? A superstition
is a belief that
is held by faith. Faith is the act of believing a given proposition or
set of propositions without any regard to reason or evidence. That is,
if you believe
that people can ride flying horses around in the sky then no amount of
instruction in biology or aerodynamics is going to dissuade you as
long as you have
faith in the proposition that people can ride flying horses around in
the sky. That is what reactionary  thought is all about. It resists
learning. It
resists any kind of progress. When a lot of those superstitions are
put together in a complex system you have a ready made ideology that
can be used to
justify not changing the social order. Even when the social order is
changed it then can be modified enough to justify not making further
changes to the
social order. This makes religion evil. It is used to justify
exploitation and oppression. Even when it appears to be playing a
progressive role it is
actually being used to justify a new kind of oppression.


On 7/24/18, Mostafa <ebob824@xxxxxxxxx> wrote:

Bob, religion is not crucial in western societies. Subsequent to
French revolution, European nations embraced total separation between
faith and state governance. As the United States is the production of
European immigration to North America, it precisely imitated the
European disintegration of faith in action. So it rather became, faith
inaction. Islam has rules and regulations for everything including
territorial jurisdiction. This is the reason for which the west
attempts to relentlessly defame its jural principles. According to
Austrian foreign minister, Islam is declined because of its
governmental ordination. So, it has nothing to do with promoting
terror and that nonsense. Mass Christendom and Hebraism concurred to
utterly disintegrate between faith and state governing. We have the
right to persistently fend for liberty of religious practice. We have
the right to prosecute for religious sacrilege. The United States
doesn't have to abide by our legal authority. As for Atheism and what
Mr Roger blankly claimed about religion, he seems to have failed to
implement proper intellectual inductance. As for world wars one and
two, what was the motive for them? Had Hitler been waving a religious
banner, we would have portrayed religion as full of evil. Korea and
its atomic dementia, what has this to do with religion? What about
Israel and its relentlessly enormous savagery on Palestinians, what
has this to do with religion? What about this cannibalic war in Syria,
what has this to do with religion? Religion in itself, doesn't call
for evil. Its follwers may misuse some of its tenets to suppress and
reach up to certain political ambitions. I confirm what I stated
below, there is significant difference between faith in the west
versus here. In the west, everything seems to be tolerated. People
may go to Church while engaging in illicit wedlock. Regular
Churchgoers may not necessarily marry their patooties if authorised
marriage is costly to them. So, I hope list viewers recognise the
substantial difference between your conception of religion versus our.
Thus, I hope Mr Roger clarifies his uncorroborated statement about
religion. I do not agree with Atheism nevertheless, I do not say it's
full of evil without proof. To claim that Zionism, for instance, is
established on iniquity and injustice is pragmatic and decisively
substantiated. I hope we are able to proceed on a productive
discussion. I hope to see Mr Roger finally able to engage in more
serious discussion. What has  world war two erupted for?

On 7/22/18, Bob Hachey <bhachey@xxxxxxxxxxx> wrote:
Hi Mostafa,
Your message here is dripping with hypocrisy. You seem to claim that
Islam
is far superior to Christianity. By making the kind of blanket statements
you made here, you are acting much like the hypocritical Evangelical
Christians. You accuse all Christians of being greedy hypocrites. That
would
be like me accusing all Muslims of being terrorists which I know is not
true.
The more I read and the more of life that I experience, the more I wonder
if
we humans would be better off without all religions. The bottom line here
is
that there is good and bad in all religions.
Bob Hachey
An agnostic bordering on atheism






Other related posts: