[blind-democracy] Re: Hillary's Big Dilemma

  • From: "joe harcz Comcast" <joeharcz@xxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 7 May 2016 09:11:48 -0400

Agreed.

  ----- Original Message ----- 
  From: Alice Dampman Humel 
  To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx 
  Sent: Saturday, May 07, 2016 8:57 AM
  Subject: [blind-democracy] Re: Hillary's Big Dilemma


  I find almost everything Trump says and does repulsive, but I also think 
Hillary would have dumped Bill’s sorry, philandering ass if she hadn’t thought 
that sticking with him would be better for her political career. That’s what I 
find objectionable. And I also think she’s a lousy excuse for a feminist, 
although she does support equal pay for equal work, and other assorted causes. 
That stunt that she, Madeleine, and Gloria pulled was inexcusable. 

  On May 7, 2016, at 8:18 AM, joe harcz Comcast <joeharcz@xxxxxxxxxxx> wrote:


    I agree one hundred percent, well 99.9 percent.

    The facts are that from George Washington to Thomas Jefferson to Warren 
Harding to FDR to Ike to JFK many of our Presidents for good or ill were 
serialphilanderers. These are documented.

    Now, I voted against Slick Willy twice personally, but that was based upon 
his policies.

    I, personally did find his behavior, especially in the White House 
repulsive though. But, for Trump to dump on Hillary for Bill's crap is not 
excusable and a total dodge.

    The only thing I mildly disagree with is history is history and the facts 
are that many Presidents were philanders.

    Joe
      ----- Original Message -----
      From: Alice Dampman Humel
      To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
      Sent: Saturday, May 07, 2016 8:00 AM
      Subject: [blind-democracy] Re: Hillary's Big Dilemma


      Let me say first off that both Hilarity and  Slick Willie are 
indescribably slimy, and Hillary is first and foremost an opportunist who will 
do or say anything to further her own personal agenda. So, having said that,  
how many other philandering presidents have there been that we know about? And 
how many have there been that we don’t know about, because they lived in times 
when such things were kept where they belong, private, not smeared all over the 
national newspapers, radio, TV, whatever technology was available at the time? 
How many of their wives dumped them? and, finally, who the hell cares? 
      I’m not mentioning any names…perhaps we can manage to keep from dragging 
history into the mud, since we seem so bound and determined to bury the present 
day in mud up to its eyeballs. What anyone does in whose bedroom is completely 
irrelevant to his/her abilities as a president, prime minister, etc. It’s 
distasteful, it’s disgraceful, it’s unfortunate, but it’s his/her spouse’s 
problem, and how that spouse chooses to deal with it is none of anyone else’s 
business. 
      And as for the polls and their predictions of who will win? I have one 
word for that: Truman…wonder if anybody has one of those old newspaper front 
pages still kicking around, you know, the ones with the big, bold  headlines  
proclaiming Dewey the new president? 

      On May 7, 2016, at 5:48 AM, joe harcz Comcast <joeharcz@xxxxxxxxxxx> 
wrote:


        It would be scary to see Bill going rogue.

        I really don't want to go back to the 90s and all that personal crap. 
But Trump went precisely there last night.
        ----- Original Message ----- From: "Miriam Vieni" 
<miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
        To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
        Sent: Friday, May 06, 2016 10:47 PM
        Subject: [blind-democracy] Hillary's Big Dilemma




          Published on Alternet (http://www.alternet.org)
          Home > Hillary's Big Dilemma
          ________________________________________
          Hillary's Big Dilemma
          By Robert Kuttner [1] / The American Prospect [2]
          May 5, 2016
          Hillary Clinton and her advisers now face an excruciating dilemma for 
the
          November election. Go left or go center?
          Typically, a Democrat moves left to win the nomination and then moves 
center
          to capture swing voters in the general election. But this is no 
ordinary
          election.
          For starters, the Sanders campaign has been the source of energy and
          excitement-not just the kids, but the white working class voters whom
          Hillary will need to win back.
          Polls suggest [3] that few Sanders backers will defect to Trump. 
That's not
          the problem.
          The problem is how many will just disengage, stay home, refuse to 
work hard
          for the ticket, or even vote for the Green Party candidate, Jill 
Stein.
          And what it would take for Clinton to win over disaffected blue-collar
          voters who were once Democrats but who now are inclined to vote for a
          pseudo-populist Republican?
          Those concerns suggest that Hillary Clinton should move to the 
populist
          left. However, most of the insider advice she is getting urges the
          opposite-move to the center to persuade moderate Republicans 
disgusted by
          Trump to vote for a Democrat this time. If she moves left, according 
to this
          advice, the moderate Republicans and traditional swing voters stay 
home.
          One of the first signals she will send will be her choice of running 
mate.
          For a while the moderate of choice seemed to be Housing and Urban
          Development Secretary Julian Castro. But Clinton doesn't really need a
          Hispanic running mate. Trump will take care of Hispanic turnout for 
the
          Democrat.
          Now the moderate of choice is Virginia Senator Tim Kaine. He's a 
popular,
          well-liked, centrist Democrat from a swing state, who is also a 
Catholic and
          a former governor. Kaine would reassure moderates-but do nothing 
whatever
          for Sanders supporters.
          If she goes the other way, and names Sanders himself, or a 
progressive like
          Al Franken or Elizabeth Warren, that could mobilize some Sanders 
voters-but
          not win the hearts of those elusive moderate Republicans.
          She might declare the platform process open to convention delegates 
and let
          them define the party program. That could well give Sanders 
supporters the
          sense that they succeeded on pushing the Democrats to the left. The 
trouble
          is that hardly anyone reads platforms other than Republicans looking 
to
          ridicule positions that sound extreme.
          Clinton could also adopt more of Sanders's policy positions. She has 
already
          shifted to opposing Obama's pro-corporate trade deals and now (sort 
of)
          supports [4] a $15 minimum wage.
          She might come out more unequivocally for a $15 minimum, for more far
          reaching student debt relief, and tougher regulation of Wall Street. 
But
          those and similar policies would contradict the strategy of moving to 
the
          center.
          Face it: There is no good way of reassuring both Sanders supporters 
and
          Republican moderates.
          Let us count the things that could go wrong.But does that matter 
really?
          Don't the polls make clear that Hillary wins in a landslide against 
Trump?
          What could go wrong?
          It's true that the polls show Clinton beating Trump nationally, and 
even in
          must-win states like Michigan, Ohio, and Pennsylvania, which have 
lots of
          disaffected blue-collar voters. However, Trump has been 
underestimated ever
          since he declared, and imagine any of the following:
          A major terrorist attack. Even though Clinton is hawkish on national
          security, she is still female. And Trump would exploit all the latent
          misogyny that signals the need for a tough man in charge during a 
crisis.
          Some unexploded bomblet from the email mess or the still undisclosed 
Wall
          Street speeches. We just don't know what's in there.
          Bill goes rogue. We do know that Trump will keep baiting Hillary 
Clinton for
          being a faux-feminist and political opportunist because she stayed 
married
          to her alley-cat husband. Hillary may well have enough 
self-discipline not
          to take the bait. But Bill is capable of saying anything. Which would 
drag
          everyone in the mud, a venue where Trump is a champion wrestler.
          So the nail-biters in the Clinton camp are right to worry. Yes, she is
          probably on track to win, but she needs every vote she can get, 
especially
          if she expects to govern effectively-which will take a Democratic 
Senate and
          ideally a Democratic House.
          Threading that needle, and attracting both Sanders voters and moderate
          Republicans, will be no mean feat.

          Robert Kuttner is co-editor of The American Prospect and a visiting
          professor at Brandeis University's Heller School. His latest book is
          Debtors' Prison: The Politics of Austerity Versus Possibility. [5]
                Share on Facebook Share
                Share on Twitter Tweet

          Report typos and corrections to 'corrections@xxxxxxxxxxxx'. [6]
                [7]
          ________________________________________
          Source URL: http://www.alternet.org/election-2016/hillarys-big-dilemma
          Links:
          [1] http://www.alternet.org/authors/robert-kuttner
          [2] http://www.prospect.org/
          [3]
          
http://www.nytimes.com/2016/05/02/opinion/a-trump-sanders-coalition-nah.html
          ?_r=0
          [4]
          
http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2016/apr/15/bernie-s/does
          -hillary-clinton-want-15-or-12-minimum-wage/
          [5]
          
http://www.amazon.com/Debtors-Prison-Politics-Austerity-Possibility/dp/03079
          59805
          [6] mailto:corrections@xxxxxxxxxxxx?Subject=Typo on Hillary&#039;s Big
          Dilemma
          [7] http://www.alternet.org/
          [8] http://www.alternet.org/%2Bnew_src%2B

          Published on Alternet (http://www.alternet.org)
          Home > Hillary's Big Dilemma

          Hillary's Big Dilemma
          By Robert Kuttner [1] / The American Prospect [2]
          May 5, 2016
          Hillary Clinton and her advisers now face an excruciating dilemma for 
the
          November election. Go left or go center?
          Typically, a Democrat moves left to win the nomination and then moves 
center
          to capture swing voters in the general election. But this is no 
ordinary
          election.
          For starters, the Sanders campaign has been the source of energy and
          excitement-not just the kids, but the white working class voters whom
          Hillary will need to win back.
          Polls suggest [3] that few Sanders backers will defect to Trump. 
That's not
          the problem.
          The problem is how many will just disengage, stay home, refuse to 
work hard
          for the ticket, or even vote for the Green Party candidate, Jill 
Stein.
          And what it would take for Clinton to win over disaffected blue-collar
          voters who were once Democrats but who now are inclined to vote for a
          pseudo-populist Republican?
          Those concerns suggest that Hillary Clinton should move to the 
populist
          left. However, most of the insider advice she is getting urges the
          opposite-move to the center to persuade moderate Republicans 
disgusted by
          Trump to vote for a Democrat this time. If she moves left, according 
to this
          advice, the moderate Republicans and traditional swing voters stay 
home.
          One of the first signals she will send will be her choice of running 
mate.
          For a while the moderate of choice seemed to be Housing and Urban
          Development Secretary Julian Castro. But Clinton doesn't really need a
          Hispanic running mate. Trump will take care of Hispanic turnout for 
the
          Democrat.
          Now the moderate of choice is Virginia Senator Tim Kaine. He's a 
popular,
          well-liked, centrist Democrat from a swing state, who is also a 
Catholic and
          a former governor. Kaine would reassure moderates-but do nothing 
whatever
          for Sanders supporters.
          If she goes the other way, and names Sanders himself, or a 
progressive like
          Al Franken or Elizabeth Warren, that could mobilize some Sanders 
voters-but
          not win the hearts of those elusive moderate Republicans.
          She might declare the platform process open to convention delegates 
and let
          them define the party program. That could well give Sanders 
supporters the
          sense that they succeeded on pushing the Democrats to the left. The 
trouble
          is that hardly anyone reads platforms other than Republicans looking 
to
          ridicule positions that sound extreme.
          Clinton could also adopt more of Sanders's policy positions. She has 
already
          shifted to opposing Obama's pro-corporate trade deals and now (sort 
of)
          supports [4] a $15 minimum wage.
          She might come out more unequivocally for a $15 minimum, for more far
          reaching student debt relief, and tougher regulation of Wall Street. 
But
          those and similar policies would contradict the strategy of moving to 
the
          center.
          Face it: There is no good way of reassuring both Sanders supporters 
and
          Republican moderates.
          Let us count the things that could go wrong.But does that matter 
really?
          Don't the polls make clear that Hillary wins in a landslide against 
Trump?
          What could go wrong?
          It's true that the polls show Clinton beating Trump nationally, and 
even in
          must-win states like Michigan, Ohio, and Pennsylvania, which have 
lots of
          disaffected blue-collar voters. However, Trump has been 
underestimated ever
          since he declared, and imagine any of the following:
          A major terrorist attack. Even though Clinton is hawkish on national
          security, she is still female. And Trump would exploit all the latent
          misogyny that signals the need for a tough man in charge during a 
crisis.
          Some unexploded bomblet from the email mess or the still undisclosed 
Wall
          Street speeches. We just don't know what's in there.
          Bill goes rogue. We do know that Trump will keep baiting Hillary 
Clinton for
          being a faux-feminist and political opportunist because she stayed 
married
          to her alley-cat husband. Hillary may well have enough 
self-discipline not
          to take the bait. But Bill is capable of saying anything. Which would 
drag
          everyone in the mud, a venue where Trump is a champion wrestler.
          So the nail-biters in the Clinton camp are right to worry. Yes, she is
          probably on track to win, but she needs every vote she can get, 
especially
          if she expects to govern effectively-which will take a Democratic 
Senate and
          ideally a Democratic House.
          Threading that needle, and attracting both Sanders voters and moderate
          Republicans, will be no mean feat.
          Robert Kuttner is co-editor of The American Prospect and a visiting
          professor at Brandeis University's Heller School. His latest book is
          Debtors' Prison: The Politics of Austerity Versus Possibility. [5]
          Error! Hyperlink reference not valid.
          Error! Hyperlink reference not valid.
          Report typos and corrections to 'corrections@xxxxxxxxxxxx'. [6]
          Error! Hyperlink reference not valid.[7]

          Source URL: http://www.alternet.org/election-2016/hillarys-big-dilemma
          Links:
          [1] http://www.alternet.org/authors/robert-kuttner
          [2] http://www.prospect.org/
          [3]
          
http://www.nytimes.com/2016/05/02/opinion/a-trump-sanders-coalition-nah.html
          ?_r=0
          [4]
          
http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2016/apr/15/bernie-s/does
          -hillary-clinton-want-15-or-12-minimum-wage/
          [5]
          
http://www.amazon.com/Debtors-Prison-Politics-Austerity-Possibility/dp/03079
          59805
          [6] mailto:corrections@xxxxxxxxxxxx?Subject=Typo on Hillary&#039;s Big
          Dilemma
          [7] http://www.alternet.org/
          [8] http://www.alternet.org/%2Bnew_src%2B










Other related posts: