[blind-democracy] Re: [ACB-chat] the misuse of, "all" "always" "never" "all of them"

  • From: Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: "blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx" <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 4 Jun 2020 18:50:21 +0000

Carl, what is interesting that the far right pundits will point out that not 
every cop in the department was involved in each killing. However, in context 
of law enforcement you need to take into account the terms conspiracy, 
collaboration, and acting in concert. All cops are sworn to protect each other 
under any circumstance. It may be refusing to testify, lying to investigators, 
withholding evidence, intimidating witnesses, or any number of other actions or 
lack of action. This is no different from the often cited example of the bank 
robbery where the get away driver never entered the bank or handled the stolen 
money but is equally culpable. In fact this loyalty is so strong that in NYC it 
is part of the oath that officers swear to when they join the PBA.


-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Thursday, June 4, 2020 11:46 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Cc: General discussion list for ACB members and friends where a wide range of 
topics from blindness to politics, issues of the day or whatever comes to mind 
are welcome. This is a free form discussion list. <acb-chat@xxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Re: [ACB-chat] the misuse of, "all" "always" "never" 
"all of them"

Good Thursday Morning All.
It appears that this thread has tangled both the ACB chat list and the Blind 
Democracy list.  My apologies to those who wish to be left alone.
Frank, while I think you often(not Always)make good sense, I do disagree with 
your final observation, when you wrote, "...when it comes to justice for 
criminal cops, the system fails."  I would suggest that the system, with only a 
few exceptions, does not fail.
It does exactly what it is in place to do, provide protection that enables the 
police to do what they believe to be needed, in order to maintain "the peace".  
What I protest is that the Laws that govern us, are not applied equally.  For 
example, just to go to the ridiculous, I have never seen three police officers 
holding down a Slum Lord who just evicted a single mother and her children.
I've always(there's that problem word, Clifford)known that America's Law and 
Order were in place to protect our mostly White, Male Oligarchy.
Only once have I ever tried to obtain "justice" through our Courts.
After laying out close to $6,000 in preparation costs, we were informed that 
going before a jury would cost more than our piggy bank contained.  And our 
odds of winning were very slim.  If we won, not only would our pasture be 
saved, and our septic system preserved, but court costs would be handled by the 
loser.  But if we lost, the entire affair would have exceeded $15,000 to 
20,000.  We chose to absorb the
$6,000 and let the beaver pond  engulf our pasture and threaten our septic 
system.  But fortunately, in our case, a much more fundamental System stepped 
in and saved us.  Mother Nature!  One fine night Mother Nature burst the beaver 
dam and sent all the water down through our neighbor's property.  The beavers 
finally gave up trying to rebuild, and moved off our creek.

But now that I've ranted, and , as Always, feel better, my point is that the 
Law is not set in place to defend the poor, or even the working/middle classes. 
 It is an expensive process, and is designed to protect the rights and 
properties of our First Class Citizens, and even at its best, can take years of 
expensive legal finagling.
But even so, the Law is not Always the winner.  That is due to the fact that 
the Law is designed by, and administered by a weak link...Humans.
Finally, I do not consider myself to be anti American.  I am a deeply concerned 
Citizen, doing what I can do to bring about reforms that will benefit All 
Americans.  And hopefully help us to really drain this stinking swamp and save 
democracy.

Carl Jarvis

 On 6/4/20, Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Hi Cliff, I read your statement about waiting for the judicial process 
to run its course. I am slightly younger than you but still consider 
myself an old-timer. One of the reasons you are seeing so much anger 
that for those of us who have lived our entire lives in urban 
environments we have seen that very same justice system fail us time 
and time again when it comes to prosecuting crimes committed by cops. 
In most cases the blue wall of silence prevents all but the most 
publicized cases from being investigated. Internal affairs are put 
under pressure to look the other way. The bigger the department the 
bigger the pressure. In the small minority of cases that go forward if 
there is no media attention there is no prosecution. When my 
grandfather was killed in the Bronx my mother eventually received a 
letter that the cop's action were unjustified and that the complaint 
review board found it was homicide. Even with that in hand the 
district attorney refused to bring criminal charges. That 8 by 11 
piece of paper in the cop's file was the extent of the discipline. He 
retired on a full disability pension. Now lets look at that even 
smaller, miniscule, amount of crimes serious committed by cops that 
actually are prosecuted. City cops usually elect to waive the jury and 
get tried by a judge. The thinking is that it is easier to intimidate 
one person than a whole jury, and they are right. Further to that 
point the Fraternal order of Police and Police benevolent associations 
are very good at reminding prosecutors and judges just how much they 
need cops to do their jobs and that is why they should "do the right 
thing" when it comes to trying cops. One of the tricks that they like 
to do is at the very last minute before the trial the judge agrees to 
move the trial out of the city to a court far out into the suburbs. 
Usually that is enough to keep the witnesses from testifying. Poor 
city folks have little or no chance of making it 40 or 50 miles out of 
the city to a court they aren't ever told where it is. Worse still for 
some witnesses that do make it through the maze of witness 
intimidation, sadly and scary is that they simply disappear just prior 
to the hearings, never to be heard from again. If you think this 
sounds like an old time radio drama then think again. In a city of 
more than
9 million people it is not to hard to make a few individuals just 
plain disappear. And, yes I know of folks who have gone missing. Your 
loved one is set to testify at a hearing against a cop and she 
suddenly disappears. What are you going to do? Call the cops, 
seriously? Now lets look at the few very rare cases where prosecutors 
actually do their jobs, witnesses aren't intimidated, and evidence 
isn't "mishandled". Often, even with all of those things in place, the 
judges simply ignore all of that and let the cop off the hook. Even 
TV's "Judge Judy" has a connection to a case where that happened. If 
you research doesn't find what the connection is, let me know and I'll 
tell you. Now in the particular case of George Floyd some folks are 
parallels to the murder of Eric Gardner. Although there is validity in 
that, old timers like myself can remember even farther back, to a 
similar case in the Bronx. A teenager was playing football with a 
buddy. A cop was sleeping in his patrol car. The noise woke the cops 
up. That angered him to the point where he choked to death the kid. 
The cop got off and actually today is a paid consultant to many of our 
nation's police forces. He gets paid to coach the cops on how to kill 
and get away with it (link below my name). Nice work if you can get it eh? 
The long and short of it is that when it comes to justice for criminal cops, 
the system fails.

Frank
https://thechiefleader.com/news/news_of_the_week/livoti-now-a-consulta
nt-rogue-cop-airbrushes-past/article_9746b9bb-83e1-54fc-abad-5cb537e90
a14.html


From: acb-chat <acb-chat-bounces@xxxxxxxxxxxx> On Behalf Of clifford 
via acb-chat
Sent: Wednesday, June 3, 2020 9:51 PM
To: 'General discussion list for ACB members and friends where a wide 
range of topics from blindness to politics, issues of the day or 
whatever comes to mind are welcome. This is a free form discussion list.'
<acb-chat@xxxxxxxxxxxx>
Cc: clifford@xxxxxxx
Subject: [acb-chat] the misuse of, "all" "always" "never" "all of them"

Dear List Members:
                I was taught long ago to avoid the use of some words, 
unless I am dealing with a law of physics.  I am amazed at the posts 
to this list which characterize "all cops" or "all blacks" "all 
rioters are white agitator's" "all demonstrators are peaceful"
                We are seeing the use of the notion that just because 
one person, whether or not that person is wearing the police uniform 
or that person is throwing a bottle of gasoline with a lit wick means 
all cops or all demonstrators are corrupt.
The basis for illegal discrimination rests on the proposition that all 
of us are individuals and the actions of one of our number is not a 
reflection on all who fall in to that category.
                I am wondering whether or not the cop who put his knee 
on Mr. Floyd had a past relationship with Mr. Floyd.  If it turns out 
they have had difficulties in the past, then murder in the first 
degree should be charged.
                Riots are not the way to try cases, as we need all of 
the facts, and not just some information about the last minutes of Mr. 
Floyd's life.
                There are no doubt some men and women who are not 
suited for police work, and those folks should be weeded out by the 
departments.  Here in Tennessee, there are dedicated officers who's 
only job is to investigate complaints against other officers, and I 
happen to know one of those officers, and he is dedicated to his work, 
as it is his thinking that weeding out the bad cops is important to 
the success of his agency and in order to help attain the respect 
needed in order for police work to have the support of the public.
                When it comes to the luting, burning, and rioting 
which is shown on the news each evening, I suggest that anyone 
engaging in such conduct should be at risk of having deadly force 
applied to them, regardless of the color of their skin or their 
pedigree.  I noticed this evening where to attorneys were arrested in 
New York City for throwing fire bombs in to a police cruiser  With 
police inside.  The mob mentality is a strange animal.  Folks will 
carry out acts in that atmosphere that they would normally never do.
                It seems that many of the political enemies of 
President Trump are also stoking the fires of unrest, as witnessed on 
this list.  The idea seems to be that if enough turmoil  Exists in the 
country, that the incumbent  Office holder will be blamed.
                I would suggest that those who obviously hate the 
police, make sure that the police cease all activities in their home 
areas.  I believe that should police presence cease in an area, calls 
would soon be received at police headquarters, asking for the return of the 
men in blue.
In the absence of law enforcement, or where the police are 
outnumbered, the news shows us what happens.
                I know of not one person who is not horrified by the 
actions of the man in blue who killed Mr. Floyd.  The outrage is 
shared by black, white, native Americans etc.  The actions of the 
rioters, of all colors, are also being condemned by the same folks who 
were outraged by the killing of Mr. Floyd.  The rioting only serves to 
increase the the discriminatory views of some.
                I also find that too many on this list have a negative 
attitude about this country.  While I have harped about the damage the 
drug problem is inflecting on our country, I am still of the opinion 
that the vast majority of our citizens are honorable, hard working, 
and honest citizens.  I have no plans to move to another country.  I 
wish for calm days ahead and that we let the system of justice deal 
with the policemen who were involved with this horrible event.

Yours Truly,

Clifford Wilson



[Image removed by
sender.]<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=l
ink&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=icon>
Virus-free.
www.avast.com<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_sou
rce=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=link>



Other related posts: