[audacity4blind] Re: Recording Impulse Responses

  • From: "Annabelle Susan Morison" <foristnights@xxxxxxxxxxx>
  • To: <audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 24 Aug 2019 08:53:08 -0700

I've contacted Olympus America, and it turns out that you can't actually 
record while playing back a file on the LS100. So I'm wondering if I may have 
to go back to the idea of bubble wrap, a balloon pop, a handclap, a 
fingersnap, or a foot stomp for an impulse response signal.

-----Original Message-----
From: audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Robert Hänggi
Sent: Thursday, August 22, 2019 3:02 PM
To: audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [audacity4blind] Re: Recording Impulse Responses

Yes, in general, the room has to be quiet.
Mind, not empty.
That's where the fault lies in almost all impulse responses you can get.
What is it worth to have the characteristics of the Boston Philharmonic hall 
in order to mock up your orchestral sounds?
It won't be real because you've neglected the presence of the artists and 
their instruments, not to mention the audience.
Again, if it is crowded, you have to record multiple versions in succession.
You can either average all the recordings or use vocal reduction and isolation 
to isolate what's common to two versions combined in a stereo track (I would 
write a macro for this, if I were you).
First, compose the test track, initial silence, then sweep followed by min. 3 
seconds silence. Use repeat to make the two latter ones last 30 seconds or so.
Append a click at the end (makes aligning easier).
Start small and record the impulse response of your bath room.
Recording A, without background noise; this allows you to judge the overall 
deviation.
Recording B with a bit of noise, e.g. quiet talk.
Goal is here to find a method that filters out the unwanted sounds and 
achieves a comparable result to version A.
It also would be good to have a recording from within a sound-dead location 
(on a salt lake on a windless day or a fully stuffed closet).
Robert


On 22/08/2019, Annabelle Susan Morison <foristnights@xxxxxxxxxxx> wrote:

So I could play back your sweep tone and record the space of an airport?
Would
it have to be in an empty terminal? I ask this because if I was to go
to the

Eugene Airport between 2:00 and 5:00 on a Wednesday afternoon, there
would probably be a big crowd there waiting for their planes.

-----Original Message-----
From: audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Robert
Hänggi
Sent: Thursday, August 22, 2019 12:56 PM
To: audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [audacity4blind] Re: Recording Impulse Responses

That would be great.
Try it out then.

On 22/08/2019, Annabelle Susan Morison <foristnights@xxxxxxxxxxx> wrote:
My recorder has a "Play Sync" mode, which I believe is when you can
play back a recorded file and record at the same time.

-----Original Message-----
From: audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Robert
Hänggi
Sent: Thursday, August 22, 2019 10:42 AM
To: audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [audacity4blind] Re: Recording Impulse Responses

It depends. Can you play and record at the same time?

On 22/08/2019, Annabelle Susan Morison <foristnights@xxxxxxxxxxx> wrote:
Would that sample sweep be what I would play through my recorder in
order to

make a reverb of a space?

-----Original Message-----
From: audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Robert
Hänggi
Sent: Thursday, August 22, 2019 10:12 AM
To: audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [audacity4blind] Re: Recording Impulse Responses

Hi Annabelle.
Have you tried Voxengo deconvolver?
It processes audio recordings that you've made and creates the
impulse responses from it.
A test tone generator (sweep sounds) is included.
I attach a sample sweep.
The demo version should be fully functional, I think. However, it is
a bit tricky to find it as the application is no longer maintained,
if I recall correctly.

The subject is certainly interesting. But remember that the impulse
you get is not necessarily the right one.
Here are some random thoughts of mine, without having gone deep into
the
matter:
1. The exciting sounds should cover the whole spectrum 2. they
should be reproducible, i.e. identical each time 3. analogue sounds
(claps, pistol shots
etc.) are fulfilling point 1 as they are not subject to a limited
frequency

range and being coloured by a player/speaker module.
4. playing sweeps satisfies point 2 but have to be processed afterwards.
5. short impulses have to be very loud. Imagine having one sine tone
at -20

dB. You combine it with another one which gives you -14 dB etc.
6. For the analysis you need hundreds of frequencies covered which
gives you

naturally less amplitude for a given bin 7. sweeps drag the volume
over time

and you can thus go with less.
8. player and microphone have to be neutralized in order to get the
pure room.

I find it curious that procedures for recording IRs rely on a single
volume

setup.

I would therefore create test tones at different levels (compare
clapping with different strength, what reflections do you get at low
volume?)
The idea is that you will at first record only the direct source and
the colouring through playback and recording device. The subsequent
sweeps do excite the room more and more.
This allows us to get a trend and extrapolate a response for a
exciting tone

at an otherwise not achievable level, especially for the environment
you want to aim for.

If I had to design a test tone, it would:
- consist of sine tones at FFT bins (e.g. 44100 Hz divided by 1024
or
2048 etc) and at 3 different levels. Naturally, this would be a very
long tone, however, some tones that are not correlated can be stacked.
Of course, this needs a custom processing module but Nyquist should
be able to do that.

Sorry for the lengthy email.

Robert



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