[audacity4blind] Re: Possible interface for scrubbing using the keyboard.

  • From: David Bailes <drbailes@xxxxxxxxx>
  • To: audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 6 Dec 2019 14:47:52 +0000

Hi Andrew,
When you say that it would be ideal if the scrubbing could be adjusted in
small increments, do you mean that you want a speed less than a quarter, or
that you'd like to be able to enter a precise speed, rather that just
choosing between speeds a factor of two apart?
If the scrub speed was controlled by the zoom level, then you could have
speeds one eighth or one sixteenth and so on, but there is not facility at
the moment for setting an arbitrary zoom level.
In contrast, there is a dialog to set an arbitrary speed for the play at
speed slider. However there aren't currently any commands for doubling and
halving the speed - just increasing and decreasing by small amounts.

Also, does the issue raised by Robert, that the zoom level is changed by
actions such as importing audio make any difference as to whether you
prefer the scrub speed to depend on the play at speed slider or the zoom
level?

thanks,
David.

On Fri, 6 Dec 2019 at 10:12, Andrew Downie <access_tech@xxxxxxxxxxxxxx>
wrote:

I note Steve’s and Robert’s comments and like the concept.  Whether using
arrows or other keys for scrubbing, it would be ideal if scrubbing could be
adjusted in small increments.  For lining up an edit point, I set an
extremely slow rate and find that I can get to a suitable spot very
accurately.  I do not know what speed compared to normal I use, but am
pretty sure it is well below one quarter.





Andrew





*From:* audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx <
audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx> *On Behalf Of *David Bailes
*Sent:* Thursday, 5 December 2019 11:13 PM
*To:* audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
*Subject:* [audacity4blind] Re: Possible interface for scrubbing using
the keyboard.



Thanks for all of you that have provided feedback.

Concerning the suggestions made by Robert and Andrew.

For those not familiar with Reaper, in that program the edit cursor is
quite separate from the start and end of the selection. In addition, there
is an option as to whether the arrow keys just move the edit cursor, or
also scrub at the same time.

If in Audacity, the edit cursor was similarly separate, then I wouldn't
see a problem in having an option of using the arrow keys for scrubbing.
However, the edit cursor is not separate, and I think this means that the
use of the arrow keys for scrubbing in Audacity would be problematic. If a
time range is selected, then pressing the left or right arrow keys
deselects the selection and places the cursor at the start or end of the
previous selection respectively. I think that having this behaviour along
side scrubbing would be fairly strange and not provide a very clean user
model.

So in Audacity, I think that having separate keys for scrubbing backwards
and forwards would be preferable.



Concerning the scrub speed being controlled by the zoom level rather than
the play at speed slider. I think that either of these options would be
viable. I think that advantages of using the zoom level are that:

1. There are already controls for increasing, decreasing, and resetting
the zoom level.

2. The speed of the scrub speed could be as high as you wanted, without
the need for that high speed to be accommodated by the play at speed slider.

Are there others?

Would the normal zoom level correspond to normal playback speed? The user
could then half or double the speed as desired. So the scrub speeds that
would normally be used would probably be one quarter, one half, one, two,
four, and maybe higher.

Unlike the play at speed slider, there currently isn't a way of setting an
arbitrary zoom level, but maybe that isn't important in practice. In one of
the scrub modes in Pro Tools, there is the same range of scrub speeds
available, that is one quarter, one half, and so on.



David.



On Tue, 3 Dec 2019 at 23:06, Andrew Downie <access_tech@xxxxxxxxxxxxxx>
wrote:

Thanks for pursuing this David.  While the proposal would be most welcome,
I agree with Robert that using left and right arrows to scrub backwards and
forwards respectively would be a simpler interface.  That is what Reaper
does, with zoom level determining speed of the scrub.



My main use of scrubbing would be to locate an edit point.  It is so much
faster to locate a point when scrubbing than without.



Thanks again





Andrew





*From:* audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx <
audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx> *On Behalf Of *David Bailes
*Sent:* Wednesday, 4 December 2019 1:11 AM
*To:* audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
*Subject:* [audacity4blind] Possible interface for scrubbing using the
keyboard.



The word scrubbing seems to used in a variety of different ways, but I'm
taking it mean the ability to playback the audio both forwards and
backwards at speeds varying from very slow to very fast.



You can currently scrub using Audacity, but only using the mouse. Andrew
has expressed an interest in being able to do this using the keyboard. The
following is a proposal for a keyboard user interface for scrubbing in
Audacity, and which is quite similar to the one used in Reaper. I would be
grateful if anyone interested in having such a feature could give me
feedback about the proposal.



1. There would be one key for playing backwards and one for playing
forwards. For example, these could be the U and I keys.

2. Playback starts from the cursor position, or the start of a selection
if there is one.

3. The speed of playback is determined by play at speed slider in the
toolbars. The current range of the slider is from close to zero to three,
but it might be possible to extend this if required. There are number of
existing commands for changing the value of the slider. One of these is a
dialog where you can just type in the desired speed. These commands
currently don't have default keystrokes, but could be easily assigned in
preferences.

4. After pressing one of the two keys, playback continues until the key is
released.

5. You can scrub to the end of the audio, even if there is an initial
selection. In other words, scrubbing forwards does not automatically stop
at the end of the selection.

6. Normally, when one of the keys is released, the position of the cursor
is set to the time when the key was released.

7. If during the time one of the keys is pressed the left bracket and/or
right bracket keys are pressed to set the start and/or end of the
selection, when when the scrubbing key is released the change to the
selection made by pressing the bracket keys is preserved - the position of
the cursor is not set to the time when the key was released.



David.


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