[audacity4blind] Re: Plugin testers wanted

  • From: David Bailes <drbailes@xxxxxxxxx>
  • To: audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 14 Feb 2017 11:22:06 +0000

Hi Robert,
Yes I have seen your response to my last response - more below.

Concerning temporarily overwriting the name of the track. Unfortunately a
timeout won't work for either Jaws or Window-eyes, because when you ask
them to read the current focus, they don't ask audacity for the name, they
use the name they retrieved after the last focus event.
Personally, I'm not sure that in practice overwriting the name matters too
much. An alternative to pressing enter twice would be to have a command for
reading the track name, but I'm not sure that would be significantly
easier, and it's another shortcut to remember.

Audacity doesn't handle multiple key presses at the moment, but it should
be possible.

The windows guidelines for shortcut keys advise not to use the windows or
application keys, and I'd be inclined to stick to that advice.

My discussion of the the alternative of using built in commands rather than
self voicing plug ins was aimed at getting at information that is
immediately visible to sighted users, like start of selection, audio
position, format, rate etc.
I'm not sure whether they would be appropriate for getting information
which involves analyzing audio. This is information that may be of interest
to both sighted and visually impaired users, I'm not sure that making it
available only to users of screen readers would be appropriate.

Concerning your suggestions about how to get text back from a nyquist
plugin so that it can be read by a screen reader, it's not an area that I'm
familiar with. Any discussion of this would probably be more productive on
audacity-quality.

David.

On Mon, Feb 13, 2017 at 2:32 PM, Robert Hänggi <aarjay.robert@xxxxxxxxx>
wrote:

Hi David
Have you seen my response to your last post?
In general, I agree with you.
Disadvantages:
1. These built in commands would only work if one of the tracks (or the
empty track panel) is the focus. They won't work if the any of the
controls
in the toolbars or the selection bar is the focus.

Shouldn't be a problem.
2. When one of these commands is used, it temporarily overwrites the name
of the track. However if you move away from the track and back to it, its
name is read correctly, and you can get the name of the current track
back
by pressing enter twice.


How about automatic time-out?

Also, in order to reduce key assignments, several infos can be put
into one command.
For instance:
One press --> peak
two presses -> RMS
three presses -> Gain
four presses back to original track name.

On Windows (and Linux too) it might be advantageous to allow shortcuts
with e.g. the Windows key. Or perhaps a special temporary modifier
like the application (context menu) key.

Best
Robert

David.

On Sun, Feb 12, 2017 at 8:25 PM, Robert Hänggi <aarjay.robert@xxxxxxxxx>
wrote:

Hi Robbie
Thanks for your kind response.
Comments inline.

2017-02-12 17:21 GMT+01:00, Robbie <tickleberryfun@xxxxxxxxx>:
Hi Robert!
Sorry I'm a bit late. I didn't get around to testing it sooner.

I like the idea. To me the speech rate and volume are OK, but that of
course
is entirely down to personal preference.
A couple of remarks. under "Add/Remove Plug-ins" the plug-in appears
as
"tts-suite" if not yet enabled. Once enabled it appears as "Report
Peak".

Yes, I probably have to adjust this. First, I thought it would be wise
to have the same prefix for the sound and code files and to keep them
short.
However, this shouldn't be a problem for Windows only.

I'd be very keen to have the RMS level. That would be a great help.
Elapsed
time and Selection start would also come in handy. To hear them at the
press
of a key would ease the workflow.

There are some values that are "instantaneously" available.
- Peak
- Gain
- Pan
- Selection start
- Selection end
- Frequencies in the spectral selection toolbar
- Number of clips
- Mono/Stereo
- Rate
- Format
and some more

RMS does at the moment not belong in this group and neither does pitch
or
tempo.
They will need some processing time. I'm not sure how long exactly.

I've asked Steve to enable access to the cached RMS values from within
Nyquist.
For now, including the next release, we have to put up with the
calculated version.

I would prefer not to have the type of value, Peak, RMS, etc., spoken,
because I know my shortcuts. But I suppose that also is a matter of
personal
preference.
I fully agree. I had "Peak level" at the beginning but it is rather
disturbing and distracting information, especially if you listen to
more than one track report in succession.

(an exception might be if we provide peak and RMS at the same time)
Is Decibel" OK or do you prefer "DB"?
The latter is a bit shorter as well.
In general, the unit should be included, I think.
See also below (dB, linear, %).

Of course, there is the language issue. I think the voice file
shouldn't
be
that much of a problem, but how easily can the code be adjusted? Is it
a
matter of "Find and Replace"<?

Each phrase needs its own start and end times.
There are two possibilities:
1. A voice file that has each phrase in a constantly  long frame,
about 1 second apart. A new language would start at a constant offset,
e.g. at second 120 comes French.

2. The phrase lengths are minimized. Each language had therefore its
own set of start and end times.

The first version has the advantage that the start and end times
haven't to be explicitly defined, The list of phrases in the correct
order would be enough. However, the phrases have to be shorten
afterwards (removing digital silence/white space). The file size is
probably also about twice as big. What's more, it's very time
consuming to make such a file.
I prefer the second version. It is easy to just append other languages
and time maps.

I'm considering a plug-in that is used to generate the other plug-ins.
It would have the following controls:
- Text box: Name of the report plug-in
- multi choice: language (if available)
- Multi choice: report to add to the plug-in (one per execution)
For instance:
 reset (deleting all reports)
 peak (dB)
 peak (linear)
 peak (%)
 and so on.

The preview would naturally play the current report choice.
One can have more than one value, e.g. peak and RMS, or gain and pan.

However, this will probably take some time to function properly and
for now it will suffice to have a collection of report plug-ins in the
zip archive.
The user can pick what he wants. After all, those text files are so
short...
Theoretically, it would be possible to integrate the list of times in
the wav file header.
Lots of possibilities.

Cheers
Robert



Keep up the good work man!
Cheers! Robbie

-----Original Message-----
From: audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:audacity4blind-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Robert
Hänggi
Sent: Tuesday, February 7, 2017 10:21 AM
To: audacity4blind <audacity4blind@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [audacity4blind] Plugin testers wanted

Hello Fellow-listers

I'm working on a plug-in suite that should facilitate working with
Audacity.
The goal is to have a collection of self-voicing plug-ins that report
commonly wanted information.

*** works only on Windows ***

The first one announces the peak level of the selection from -120 dB
up
to
+120 dB.
I'm attaching it along with the needed voice file.
Also available at
https://www.dropbox.com/s/keze2sx5lv90pxg/tts-suite.zip?dl=0

Unzip the two files into the plug-in folder of Audacity.

under "Add/Remove Plug-ins" search for "Report Peak"
It will appear in the Analyze menu if enabled.

I highly recommend that you assign a shortcut to it in order to work
more
efficiently with it.

Features:
- self-voicing
- Range from -120.0 dB to +120.0 dB.
- says "less/more than..." if the audio lies outside the range.
- says even numbers (zero after the point) as e.g. -12 dB
- adds one digit if need be, e.g. -76.3 dB
- works with multiple tracks selected
- no need to press OK or something like that

I'd like to know:
- how about the speech rate, too fast/slow?
You can tweak it a bit by opening "tts-peak.ny" in a text editor and
changing the "1.0" in the very last line to something different (e.g.
0.9 will be slower and deeper)
- How about the volume?
It's also adjustable in the last line; it's the -6 which means half
volume.
- Do you want a different voice?
I can give you the text that is needed for this and future plug-ins.
Send me the audio file back or I'll explain how it should be done.
- Do you want "Peak" or "Peak Level" spoken as well?
They are included in the voice file and it needs just adding them
after
"db"
in the plug-in file, e.g. "db" "peak" "level".
- What other self-voicing info do you like to have?
The voice file is already prepared to speak other things.
- numbers up to 1 million (excl.)
- Note names (pitches) including flat sharp and cents.
- RMS and peak level
- bit depth
- Hertz
- stereo, dual mono and mono

Are there other things that come to your mind (e.g. time percent etc.)

Big thanks to those that are going to test it.
Looking forward to your criticism. ;-)

Best
Robert


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