Re: nova.astrometry.net/en *kæmpestor* sæbebobbel
- From: Bjarne Thomsen <bjarne.thomsen@xxxxxxxxx>
- To: astrolist@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 19 Apr 2012 18:55:18 +0200
Hej
Jeg mener at astrometry.net bl.a. blev lavet af hensyn til en skanning
af "HCO Plate Collection":
http://www.cfa.harvard.edu/hco/plates.html
Jeg ved ikke, om de har digitaliseret alle 500000 plader.
Dette er grunden til at jeg tror at programmet er ganske professionelt
lavet, både mht stjernecentrering og korrektion for egenbevægelser,
hvis de er kendte.
Jeg ser at "available equipment" er
Blink microscope
Variable iris photometer (good to 0.04 mag on large scale with many
grains per image)
Polaroid copying camera (fixed 3x enlargements)
Det ligner et museum!
Projektet er åbenbart i fuld gang:
http://tdc-www.harvard.edu/plates/
2003-2006: NSF-funded Digitizer construction
We are currently in the third year of a National Science Foundation
grant which is funding the design, construction, and trial use of a
digitizer which will rapidly image plates up to 14x17 inches. The
project is directed by PI Josh Grindlay and supported by NSF grant
AST-0407380, which we gratefully acknowledge. A new website for the
project is coming soon.
Det er stærkt på vej.
Bjarne
On 2012-04-19 16:40, ole fastrup wrote:
> Hej
> Som enkelte af jer ved, har jeg længe ønsket at Urania Observatoriets
> glaspladebilleder af dobbeltstjerner kunne bruges. Helst ved en
> genfotografering med CCD, hvorved omløbstider let skulle kunne beregnes.
> Af mange forskellige grunde er vi aldrig kommet igang :(
> Mon det nedenfor nævnte program kan bruges?
> En beregning af parallaksen kunne da også være rigtig sjovt!
> Mørke hilsener
> Ole
>
>
>
> Den 17. apr. 2012 12.36 skrev Bjarne Thomsen <bjarne.thomsen@xxxxxxxxx>:
>
>> Med CCD kameraet. Det har den rette opløsning.
>> Men hvad er pixelstørrelsen? Er pixlerne kvadratiske?
>> Er der døde områder mellem pixlerne? Man kan normalt
>> finde positionen for en vel- men ikke overbelyst stjerne
>> med en nøjagtighed på et par % af pixelafstanden.
>> Det er kompliceret at finde parallaksen; man må huske
>> at stjernernes rumhastigheder er af samme størrelsesorden
>> som Jordens hastighed omkring Solen, ca 30 km/s.
>> Stjernen vil derfor udføre en spiralbevægelse på himlen,
>> så man skal først fjerne den jævne bevægelse.
>> Men dette er ikke alt. Afbildningen er aldrig perfekt
>> og CCDen kan hælde en smule i forhold til den optiske akse.
>> Desuden virker atmosfæren som en kromatisk linse. Jeg tænker
>> på refraktionen, der er farveafhængig. Det er derfor bedst
>> at observere så tæt ved zenit som muligt.
>> Man laver derfor en "pladeløsning", er er en matematisk afbildning
>> mellem de sande koordinater og pixelkoordinaterne.
>> Man vil normalt placere den ønskede stjerne på det samme sted af
>> detektoren, så en eventuel fejl i afbildningen er konstant.
>> Man vil så optage feltet med stjernen mange gange i løbet af
>> et halvt år. Dette var et større projekt i fotografiets sidste
>> dage op mod 1980. Pladerne skulle udmåles og reduceres.
>> Opgaven er blevet meget lettere i de seneste år.
>> CCDen producerer direkte digitale billeder, og endnu vigtigere:
>> En gruppe under ledelse af David W. Hogg og Dustin Lang har
>> udviklet et et program, der kan lave astrometriske data af
>> næsten ethvert gammelt fotografi eller ny CCD-optagelse.
>> http://astrometry.net/
>> Jeg ved ikke, om nogen har brugt det til at finde parallakser.
>> Dette burde være muligt for de nærmeste stjerner.
>> Man kan enten hente programmet; men det kræver
>> Linux, unix, or Mac box, or Cygwin in Windows.
>> Professionelle astronomer anvender sjældent Windows.
>> Men der er også et web baseret interface, hvortil
>> man kan uploade et billede:
>> nova.astrometry.net
>> Jeg har selv brugt linux versionen på min egen maskine
>> for nogle år siden; men det nye web-interface ser
>> ret interessant ud!
>>
>> Bjarne
>>
>>
>> On 2012-04-16 21:10, Mikael Svalgaard wrote:
>>> mener du visuelt eller fotografisk? ;-)
>>> Helt ufatteligt at han kunne det! -Mikael
>>>
>>> 2012/4/16 Bjarne Thomsen <bjarne.thomsen@xxxxxxxxx>
>>>
>>>> Med et sådant instrument burde man jo kunne bestemme
>>>> parallaksen for 61 Cygni, som Bessel med visulelle observationer
>>>> i 1838 fandt til at være 0.314 buesekunder.
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Bessel
>>>>
>>>> Bjarne
>>>>
>>>> On 2012-04-16 19:44, Mikael Svalgaard wrote:
>>>>> mjaahh - diffraktionsgrænsen er jeg jo langt fra men med den* fokal
>>>>> længde*jeg arbejder ved (1620mm) er min pixel skala 0.86". Med Nyquist
>>>>> teoremet i
>>>>> to dimensioner har man at optimal sampling er ca. 3 pixels hvorfor den
>>>>> opnålige opløsning er ca. 3x0.86=2.6" og dette er jeg tæt på i nogle af
>>>>> enkelt eksponeringerne. Mine stackede billeder har en FWHM på 3.3" og
>>>> dette
>>>>> er betragtelig mere - den visuelle 'oplevelse' af representeres bedre
>> ved
>>>>> at sætte FWHM i anden potens; dvs. 3.3^2 som skal sammenlignes med
>>>> > 2.6^2=6.8 - altså kunne det med bedre seeing være næsten 'dobbelt så
>>>>> skarpt'.
>>>>> men tak for rosen!!!!
>>>>>
>>>>> mvh. Mikael
>>>>>
>>>>> 2012/4/16 Torben Taustrup <ttau@xxxxxxxxxx>
>>>>>
>>>>>> Hej Mikael
>>>>>>
>>>>>> Den er du da sluppet ganske godt fra :) Billedopløsning er
>>>>>> vel tæt på det man kan forvente af en 8" åbning.
>>>>>> Godt arbejde!
>>>>>>
>>>>>> mvh
>>>>>> Torben
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Mikael Svalgaard" <mikael.svalgaard@xxxxxxxxx>
>>>>>> To: <astrolist@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Sunday, April 15, 2012 9:58 PM
>>>>>> Subject: en *kæmpestor* sæbebobbel
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Hej folkens,
>>>>>>> siden efteråret har jeg arbejdet med at tage et deep sky
>>>>>>> foto af
>>>>>>> Boble-tågen, NGC7635. Dels skulle jeg lære min nye foto
>>>>>>> opstilling at
>>>>>>> kende, men der var også mange nye ting i Photoshop som jeg
>>>>>>> gerne ville
>>>>>>> prøve kræfter med.
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.leif.org/mikael/ngc7635.html
>>>>>>>
>>>>>>> Jeg har gjort mig umage og synes selv at have taget et
>>>>>>> skridt fremad i
>>>>>>> brugen af dette stykke software. Der er dog endnu meget at
>>>>>>> lære. Jeg har
>>>>>>> også rodet med LR deconvolution i MaxIm og fandt ud af
>>>>>>> hvordan 'uniform
>>>>>>> noise level' er meget vigtig for hvor godt det fungerer.
>>>>>>> Flere detaljer om
>>>>>>> dette kan ses her
>>>>>>> (http://www.leif.org/mikael/ngc7635processingnotes.pdf)
>>>>>>> på side fem og syv omend det ikke er super velformuleret.
>>>>>>>
>>>>>>> -mange hilsener, Mikael Svalgaard
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>
Other related posts:
