[aodvv2-discuss] Re: Final sprint

  • From: Lotte Steenbrink <lotte.steenbrink@xxxxxxxxxxxx>
  • To: aodvv2-discuss@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 23 Apr 2016 00:50:32 +0200

Hi Vicky,

Am 23.04.2016 um 00:36 schrieb Victoria Mercieca <vmercieca0@xxxxxxxxx>:

Hi Lotte,

Did I mention you're brilliant?! Part of me feels defeated, but part of me 
wants to give this a go and do as much as we can in this last week and a half!


I feel the same way :D


On Fri, Apr 22, 2016 at 11:15 PM, Stan Ratliff <ratliffstan@xxxxxxxxx 
<mailto:ratliffstan@xxxxxxxxx>> wrote:
Lotte, 


On Fri, Apr 22, 2016 at 5:53 PM, Lotte Steenbrink 
<lotte.steenbrink@xxxxxxxxxxxx <mailto:lotte.steenbrink@xxxxxxxxxxxx>> wrote:
Hi all,
so after the shitstorm has calmed down a bit, I hope your spirits are still 
intact :/ I’ve been trying to just respond to the discussions as good as I 
can for now. (Unless any of you take me aside and tell me I’m doing the 
opposite of helping, I’ll try to do more soon)

You're doing FANTASTIC! I've been laying back a bit - the discussion is 
turning positive, and that's great for both AODVv2 and for the WG in general. 
It looks like people are trying to coalesce and advance the draft instead of 
just hammering one another. 
 
The remaining issues I can remember are:

1- figuring out the exact way we can say „before calculating the ICV, set the 
metric value to 0“ and remove any mention of regeneration from the draft

Yeah. Based on the discussion on-list lately, I wonder if some text about 
AODVv2 "modifying the metric field" in the message, but leaving the rest 
unchanged. In that case, your text exactly applies - "Prior to calculating 
the ICV, and checking the received ICV value, the metric MUST be saved, and 
replaced with '0'. After comparison, and prior to transmission, the metric 
value MUST be replaced with the correct metric for the next-hop 
transmission." Or words to that effect. 

Brilliant, thanks Stan! I think the same applies if we're adding a 
ValidityTime TLV at an intermediate hop. I think we can say "strip out any 
ValidityTime TLV before calculating the ICV". That applies at the originator 
too. Opens up to potential attack where validity time is manipulated, just 
need to remember to add that in Security Considerations.


Oooh, right! Good catch.

Similarly, does it work the same way if an intermediate router adds the 
AckReq address into the address block, and adds an extra value in the 
AddressType TLV to indicate this is the AckReq address? Can we be sure that 
removing the address and the extra value in that TLV will put the message 
back to how the originator created it? This one feels wrong. I might have a 
half-written email drafted for MANET to ask about this...I'll check later.

Oh, oof, that’s a good point. I agree that [manet] is probably the right place 
to continue that train of thought.. :)



 
2- re-adding hopcount and/or(?) hoplimit to the draft

Hopefully a simple case of finding the text that got removed and re-adding 
it? I'll figure this one out tomorrow.

 
3- fancy generic metrics like OLSR does it (see also RFC7185)

Is this worth the effort? I'm not opposed, I'm just worried that it opens a 
pretty big rathole. 

Is it? OLSRv2, as far as I understand, basically says "here's a metric tlv, 
put whatever metric type you want in it, but you're only going to use one 
metric type in this whole deployment, so you dont need to indicate the metric 
type number itself".

I think we can do similar, effectively saying "use the type extension field 
to indicate metric type" (like we do currently), "make sure you only use 
additive strictly increasing cost metrics else LoopFree wont be suitable“,

The point where I got confused was that we still need Cost(L), which is easy 
for hopcount but I have no idea how we’d do that for other metric types? I’m 
sure OLSR has the answer but I haven’t found it yet.

and "make sure your entire deployment uses consistent numbers for each metric 
type, (ideally we'd have a table of metric types so that people can use the 
same type numbers.
Maybe that's the rat hole!!!? Or is it not so bad, now that we're looking at 
the experimental space?) 
 

Not sure about that, RFC7185 says:

In a well-designed network, all routers will use the same metric
   type.  It will not produce good routes if, for example, some link
   metrics are based on data rate and some on path loss (except to the
   extent that these may be correlated).  How to achieve this is an
   administrative matter, outside the scope of OLSRv2. 

… So that might be fine? Maybe we should revisit this discussion on [manet] :) 
If you can find the time & energy to write something along the lines of what 
you’ve outlined (and run it by the manet list) that’d be great, but if not I 
don’t think it’s an absolute must?


 
4- Improving the security considerations? Especially considering BCP107

I think I can figure out 1 (might need help with the details), I’ll probably 
get confused by 2 (but Vicky’s really good with that kind of stuff?), I’ve 
noticed I’m in way over my head with 3 and regarding 4– I think Key 
Management is too difficult of an issue for someone who is learning about 
that kind of stuff in class just now, but I might be able to contribute to 
other parts of the security considerations.
Did I miss anything? Does someone want to shepherd a certain task? (Do you 
want to continue at all? ^^)

To be honest, I'm in something of the same boat you are with regard to key 
management - I'm not a security expert, and I don't play one on TV... ;-)  
Maybe we should just admit we're novices here, and beg for help on-list? Does 
anyone have other recommendations? 


Same....but once we sort out the regeneration issue, hopefully it will be 
easier to all work together to iron out the remaining security issues? Let's 
tackle 1-3 first?

I’m in :)

Kind regards,
Lotte


Kind regards,
Vicky.

(Yes, I want to continue. I'd like to see the draft published, and see the WG 
break the logjam.)

Regards,
Stan

 

Best,
Lotte

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