[access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

  • From: Ibrahim Gucukoglu <igucukoglu@xxxxxxxxxxx>
  • To: "access-uk@xxxxxxxxxxxxx" <access-uk@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 5 Jul 2020 11:16:37 +0000

Hi Steve.
Give them a little time, the UK is a new market for them after all and they 
have made provision to stop recording of calls which sort of skirts round the 
GDPR issue altogether as they can claim that all the data they collect IE 
personal information is for billing and providing the service.  I'll be keeping 
an eye on things as I'm in the loop with Aira and will let you know if anything 
changes but for now, download the app and create your free account at least; 
then least ways you have the opportunity to try the service for yourself.
All the best, Ibrahim.

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Steve Nutt
Sent: 05 July 2020 11:06
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

Hi,

I still question their security ethics though, GDPR for example, is not even 
mentioned on their website from what I can see.

All the best

Steve

--
Computer Room Services
77 Exeter Close
Stevenage
Hertfordshire
SG1 4PW
T: +44(0)1438-742286
M: +44(0)7956-334938
F: +44(0)1438-759589
E: steve@xxxxxxxxxxxxxx
W: https://www.comproom.co.uk

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Ibrahim 
Gucukoglu
Sent: 05 July 2020 06:02
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

Hi Steve.
I'll take that to mean my calling is marketing/sales LOL?  Yes, Aira is a 
service I will sell gladly, it has enabled me to decrease my dependency on 
others and to help me build up my own confidence, tackle tasks I'd have usually 
put off or deferred to others or to embrace new experiences.  Now it has come 
to the UK finally after a lot of campaigning by UK residents, we owe it to them 
to spread the word, to drum up interest and to validate their commercial 
decision to enter yet another market.  I've often found that when a product 
isn't available in the UK, we feel left out, let down or disadvantaged in some 
way especially with new and emerging services like Aira, yet when companies do 
invest in bringing their product and or service to the UK then interest is 
fleeting and the investment in some cases doesn't live up to the commercial 
opportunities.
All the best, Ibrahim.

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Steve Nutt
Sent: 04 July 2020 19:33
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

Ibrahim, you sound like a commercial for them.  It is amusing.

All the best

Steve

--
Computer Room Services
77 Exeter Close
Stevenage
Hertfordshire
SG1 4PW
T: +44(0)1438-742286
M: +44(0)7956-334938
F: +44(0)1438-759589
E: steve@xxxxxxxxxxxxxx
W: https://www.comproom.co.uk

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Ibrahim 
Gucukoglu
Sent: 04 July 2020 19:20
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

Hi.
Just to add to this and sort of cross purposes with another access offering, if 
you are in the UK and require visual assistance with accessing a tricky 
website, where JAWS isn't reading information or you have another access issue 
with your computer and you have JAWS installed, you can reach out for 
assistance with Aira free of charge using their special access offer for JAWS 
users.  This is immensely helpful for such tasks as solving capchas on 
websites, online shopping where the website navigation or checkout is less than 
optimal or you just need a little extra support whilst doing a task on your 
computer.  The Aira app is free to download and register for and should you 
choose to only use special access offers you need pay nothing for the Aira 
service itself.
All the best, Ibrahim.

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of martin 
wilsher
Sent: 04 July 2020 16:20
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

I pay for jaws because if something goes wrong, you have someone you can talk 
to and say, "is it me, or is the software bust?  Reminds me of a time when I 
installed a copy of jaws for that copy to take every other copy down with it, 
nothing would run properly, and jaws was screwed on my system to the point I 
couldn't use any previous version of the screenreader.  I leapt to system 
access as an emergency solution and sight and sound batted on my behalf with FS 
who initially denied it was their problem. Turned out it was a jaws issue, as a 
tech at S and  s looked at logs of my computer and saw where jaws was busting.  
FS caved in and made the general fix in six weeks.-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Steve Nutt
Sent: 04 July 2020 12:15
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

Hi Jackie,

I'll tell you what justifies the price in my opinion.

I had a serious crash issue with Office 365 Outlook and JAWS a few months back. 
 I had the same crash with NVDA.

It seemed to be a problem with screen reader hooks in general, but JAWS came 
out with an update a few days later.  NVDA I had to wait at least a month.
That's the difference.

What you're paying for is support for the most popular programs, and to be 
frank, I couldn't do without that support for my job.  So it really depends on 
priorities of the individual.

All the best

Steve

--
Computer Room Services
77 Exeter Close
Stevenage
Hertfordshire
SG1 4PW
T: +44(0)1438-742286
M: +44(0)7956-334938
F: +44(0)1438-759589
E: steve@xxxxxxxxxxxxxx
W: https://www.comproom.co.uk

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Jackie 
Brown
Sent: 03 July 2020 17:09
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

To be fair though, JAWS tends to be discounted at this time of year, as are the 
SMA prices.  And if you can't afford JAWS even at the discounted price, then 
you have Narrator and NVDA.  I know this is contentious, but we do receive PIP 
to assist with such costs.  I know there are charities who offer grants, though 
I appreciate you have to jump through a lot of hoops to avail of them.  I guess 
it depends what you consider to be more important in what lifestyle choices you 
make, there is no such thing as a free lunch.  I sometimes wonder what is being 
done to JAWS every single year to justify the SMA, but it's important to me to 
use it so I accept that it has to keep up-to-date with Microsoft if I want to 
continue using Windows.  For example, you won't get away with using Microsoft 
365 or Microsoft Edge if you continue to cling to an older version of JAWS.  
That means having to pay for the updates, that's just the way it is if you want 
to shop or bank online safely.  If nobody paid for
  JAWS updates, and there were no SMA pathways, your computing experience would 
begin to deteriorate pretty quickly if you wanted to keep updating Windows.  
Yes you could stay put on an old version of JAWS running on an old version of 
Windows, but your options would decrease substantially.

If you resent the FS model, learn the Mac and depend solely on Apple for your 
accessibility, thousands of blind people do and love it.

Kind regards,

Jackie Brown
Email: jackieannbrown62@xxxxxxxxx

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of goshawk on 
horseback
Sent: 03 July 2020 16:42
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated

since the scrapping of window-eyes by FS, I would disagree, as that's one 
choice less now.

Simon


----- Original Message -----
From: "Jackie Brown" <jackieannbrown62@xxxxxxxxx>
To: <access-uk@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, July 03, 2020 9:03 AM
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and Human 
Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely appreciated


Hi Steve and David

I agree with you both.  I jump to NVDA and Narrator when I have to, 
but I do think JAWS has it when it comes to proofreading and Braille 
support.

It's a pointless argument anyway, people have to do what they are 
comfortable with, and at least there are more screen reader choices 
than there used to be.

Kind regards,

Jackie Brown
Email: jackieannbrown62@xxxxxxxxx

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of 
Steve Nutt
Sent: 03 July 2020 08:51
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and 
Human Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely 
appreciated

Hi David,

This is why I agree with you too.

If you are a home user, or hobbyist, then NVDA or Narrator is enough.  
But if you need advanced screen reading, then it currently has to be JAWS.

What other screen reader for example, offers text analysis?  This is 
crucial to me to make presentable documents.

I agree that NVDA and Narrator far out perform JAWS in aspects such as 
responsiveness, but that is not enough for someone in employment.

All the best

Steve

--
Computer Room Services
77 Exeter Close
Stevenage
Hertfordshire
SG1 4PW
T: +44(0)1438-742286
M: +44(0)7956-334938
F: +44(0)1438-759589
E: steve@xxxxxxxxxxxxxx
W: https://www.comproom.co.uk

-----Original Message-----
From: access-uk@xxxxxxxxxxxxx <access-uk@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of 
David Griffith
Sent: 03 July 2020 00:19
To: access-uk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [access-uk] Re: Freedom Scientific, between Capitalism and 
Human Rights, your participation in this crucial dialog is absolutely 
appreciated

Whilst I am sympathetic to the frustration  expressed here I believe 
that I will be a Jaws user for the foreseeable future. This is because 
I consider access not just a matter of principle but of practicality.
I want the best possible access solutions currently available on my 
tech so that I can achieve the best standard of productivity and 
quality in the admittedly limited hours of work I perform.  I  am 
nearly completely retired now but would still urge anybody in 
employment  who is dependent on a screenreader to seek the full range 
of screen reading  assistance available. It is tough enough competing 
with sighted colleague to provide best value employee performance as 
good as or better than a sighted  employee  without sacrificing all 
the tools at your disposal.
I use not just Jaws but NVDA and Narrator every week in a myriad of tasks.
Unfortunately  there are a whole range of situations in which NVDA or 
Narrator just will not cut it and I need to use Jaws. I freely admit 
there are occasions that NVDA, and increasingly Narrator, will in some 
tasks perform better than Jaws.
This does not gainsay the truth that Jaws, and especially the Jaws 
cursor is required in many situations where NVDA and Narrator both 
fail completely.
Just this evening I was having to use a m4b to mp3 convertor. This is 
completely impossible to use with NVDA and Narrator.  Both the add and 
convert buttons could only be found by the Jaws cursor.
So to put it bluntly I am not prepared  to cripple aspect of my access 
in order to satisfy frustrations against FS. Whether FS can justify 
all their pricing structures is another matter. I see no realistic way 
that they could provide Jaws for  free.  Whilst they remain a third 
party business and not part of mainstream OS funding I can seen no 
business model which does not require them to employ staff to keep 
their products updated in a constantly changing OS environment. An old 
version of Jaws will simply not work today.
. tiff.
The alternative of using largely unpaid volunteer resources with  a 
small core of employees  to update products  is the route pursued by 
NVDA, but even here there are costs met by donations and grants from 
blindness organisations alongside other grants from people like 
Microsoft. There is really no free lunch.
David G.


On 2 Jul 2020, at 22:09, Mostafa Almahdy <mostafa.almahdy@xxxxxxxxx>
wrote:

Freedom Scientific is the largest manufacturer that produces 
assistive technology solutions worldwide. Nonetheless, it manipulates 
this throttled market through base policy. At its inception, it 
charges visually impaired clients so high to qualify them licensed to 
use Jaws, for certain time. After their license period has expired, 
they are required to upgrade, through paying substantial amount to 
temporarily use the license again and after awhile, it eventually 
expires. You are now trapped in this vicious cycle. To perpetually 
use their Jaws, you have got to pay them money, relentlessly. And, 
despite what they throw at you in their unvalued mendings, updates 
etc, you ought to give them money, with a smile. Even scripts which 
are additional elements destined to enhance performance, are going to 
cost you a fortune. Now, the question here shall naturally be, why?
What for do I need to pay all this, to obtain a not so well given
product?
People are generically enslaved to this concept. Jaws has somewhat 
influenced its users to unconsciously pay to keep upgraded, without 
asking themselves, um, is it really worth it? Freedom Scientific 
takes advantage of its broadly mega establishment to tremendously 
dominate more people and trammel them into the Jaws immense delusion.
I fortuitously, have wholly emancipated myself from this grave deceit.
Why am I need to be infinitely impounded to such capitalistic entity?
Furthermore, by doing so, Freedom Scientific explicitly violates 
human rights declaration recognised by United Nations consignment, 
which plainly states, that equal access of information is eminently 
professed to everyone. Thence, I mutually urge firm Jaws users and 
Freedom Scientific staff to interact with this proposition. I do not 
attempt here to politicise the matter. But for certain, this 
conversation has got an ethical scope affiliated with it. I am keen 
to stiffen this useful discussion and exchange opinions. I personally 
feel so comfortable using open source solutions. What about you folks?
Do you feel somewhat compelled to stick to Jaws, despite the fact, 
that it costs you more than what it actually deserves? Is the money 
you pay worth what Jaws offers? I in this undisclosed list, have 
included Freedom Scientific representatives, to hear their 
perspective as well. I just hope, not to be shunned, disposed or 
affronted based on my sentimental notions. I now look forward to 
hearing from people, everywhere across the globe. Thanks for reading, 
Mustafa



--
(Seeking knowledge is compulsory from cratle to grave because it is a 
shoreless ocean.)
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq


** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq



** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq


** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq


** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq



** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq


** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq



** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq



** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** access-uk-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

Other related posts: