[zxspectrum] Re: [OT] Fantapolitica?
-----Messaggio Originale----- Da: "Alessandro Grussu" <gazzosa@xxxxxxxx> 
A: <zxspectrum@xxxxxxxxxxxxx>
Data invio: sabato 2 febbraio 2008 14.56
Oggetto: [zxspectrum] Re: [OT] Fantapolitica?
Per prima cosa scusami se dò l'impressione di fare un duello. In realtà vorrei invece tanto trovare un punto di contatto tra le nostre due visioni diametralmente opposte ma nella foga della discussione mi lascio un po' andare.
Però io, almeno, non pretendo di sentenziare giudizi di merito su una realtà che non conosco "dall'interno".
Ma forse io non mi sono spiegato bene: a me non interessa (in questo frangente) cosa ci sia "all'interno" dell'organizzazione scolastica. Sto solo criticando i risultati di tale organizzazione. Evidentemente c'è qualcosa da migliorare anche all'interno, non ti pare?
Per usare la tua stessa logica: supponi che io abbia bisogno, per la mia scuola, di un programma per la classificazione automatica dei voti e delle assenze. Mi rivolgo all'uopo al programmatore Enrico Maria G...russu :))) (nessuna parentela!) e questi non solo mi fa un lavoro da schifo facendomelo pagare un occhio, ma anche mi chiede di fatturargli di meno (o qualcosa di simile; ammetto la mia ignoranza nei modi di frodare il fisco, dato che a me tolgono i redditi alla fonte!) in modo da rosicchiare un po' di euri al fisco, dicendomi che "tanto fanno tutti così". Il giorno dopo leggo sul giornale la scoperta di 10mila casi di evasione totale al fisco da parte di liberi professionisti, imprenditori, artigiani e... programmatori. Sommando due più due, ne faccio discendere come conseguenza logica il fatto che i liberi professionisti italiani, specialmente i programmatori, almeno al 90% non solo sono esosi per la qualità del servizio che offrono, ma anche che sono una massa di ladri che andrebbe prima presa a scudisciate e poi costretta a restituire il maltolto in ginocchio sui ceci di fronte alla sede del Ministero delle Finanze. 

Assurdo, vero?
No, niente affatto. Infatti secondo me è proprio così. Chiunque abbia una minima esperienza di lavoro per le aziende o che abbia mai richiesto un servizio da un'azienda o da un professionista sa benissimo com'è la situazione e quello che è sorprendente (ma fino ad un certo punto...) è che il Governo non sia in grado di combatterla. Basterebbe fare finta di essere un cliente. Potrei farlo anch'io.
Ora, quando tu mi dici che il 90% dei docenti delle scuole italiane vuole solo nozioni dai propri alunni e non gli insegna a ragionare solo perché il tuo professore d'italiano e quello del figlio dell'inquilino del piano di sopra hanno preteso fino al quinto superiore di sciorinargli [...]
Stai un po' sminuendo la mia capacità di informarmi. Mi spieghi com'è possibile che io non sappia niente di come funziona la scuola per un alunno e tu ne sappia invece tutto? Stai affermando che le mie informazioni, dirette o indirette, siano tutte immancabilmente erronee? Non ti sembra di peccare di presunzione? Certo, puoi dire la stessa cosa di me ma almeno io esprimo un parere condiviso dagli altri utenti mentre tu ne esprimi uno probabilmente condiviso (anche se ne dubito) da altri insegnanti e questo non è significativo nell'ambito di questa discussione.
Ancora no, Enrico; prima di tutto io non ho descritto alcuna realtà "rosea", 

Allora ho capito male e siamo d'accordo.
ho semplicemente fatto notare che la tua affermazione secondo cui la scuola italiana sarebbe "nozionismo, nozionismo e ancora nozionismo" è priva di fondamento oggettivo, in quanto basata su impressioni personali dall'esterno e racconti di terza e quarta mano pure provenienti dall'esterno. Inoltre vorrei sapere a quanti e quali "giornali e notiziari" ti stia riferendo; io per lo meno le mie fonti te le cito espressamente.
Pretendi che ricordi data e ora di tutte le notizie che ho sentito al riguardo? Senti, facciamo una cosa, rispondi a questa domanda e finiamola qui: tu consideri l'attuale scuola italiana adeguata al suo compito di istruire i giovani (soprattutto)? Se sì, allora inutile continuare perché potrai convincerti solo quando (se) manderai a scuola i tuoi figli. Altrimenti vuol dire che la pensiamo in modo simile anche se io ho sicuramente esagerato per rafforzare il mio punto di vista (magari è un mio difetto del quale mi scuso).
> Quindi se una casalinga si lamenta che i prezzi aumentano e la qualità > della merce è inferiore tu le rispondi che deve lasciare queste > valutazioni agli industriali che la producono?
No, semplicemente che le merci di buona qualità ci sono, basta andarle a cercare, cioè essere consumatori attivi e attenti a come si spendono i propri quattrini. Ma è da sempre così, o mi sbaglio?
Ecco. Quindi ammetti implicitamente che la casalinga sia in grado di giudicare la qualità della merce e di affermare che l'attuale offerta sia o meno di qualità e di giusto prezzo. La stessa cosa è per la scuola. L'attuale offerta scolastica non è di buona qualità, secondo me.
Credo che tu abbia ragione limitatamente a un ambito ben definito, ma anche qui non ha senso fare di tutta l'erba un fascio; 

Ok, questo mi basta.


peraltro mi dai ragione subito dopo:
> > Sarà forse dovuto al fatto che in Italia non si spendono cifre di > > livello europeo per aggiornare e riqualificare professionalmente i > > docenti? :P 
>
> Assolutamente sì. E forse non si motivano con stipendi adeguati. Ma > questo puoi dirmelo meglio tu. 

E infatti te lo dico meglio io :(((
Appunto. Comunque ti faccio presente che anche mia madre è stata insegnante per tanti anni (prima italiano e poi musica, ora è in pensione). 

EMG

--
EMAG Software Homepage:     http://www.emagsoftware.it
The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
The Best of Spectrum Games: http://www.emagsoftware.it/tbosg
The EMG Music page: http://www.emagsoftware.it/emgmusic

Other related posts: