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- From: Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 11 Jun 2009 00:46:01 -0400
Estimado Aldo:
Permiteme hacerte algunas precisiones:
Energía, se mide en kWh, es decir el "consumo"
Potencia, se mide en kW, es decir la "demanda" cuando hablamos del promedio
cada 15 minutos.
Uno no consume potencia, demanda potencia.
Una ampolleta de 100 W consume 100Wh en una hora, es decir, 0,1 kwh, en el
mes, si estuviera encendida 10 horas diarias por 30 días consumiría 30 kWh
Una plancha de 2 kW consume 2kWh en una hora, si se usara 1 hora al día
todos los días del mes consumiría 60 kwh (suponiendo que no tiene
termostato, como las antiguas planchas)
En mi casa, ahora en invierno, consumimos cerca de 360 kWh por mes, es
decir, un consumo app per cápita de 60 kwh (contando la nana), consumo que
baja ostensiblemente en verano
Las casas de clase media chilenas no tienen un consumo eléctrico
significatvo, algo que sea escandaloso, se puede mejorar eso si utilizando
ampolletas de alta eficiencia pero no mucho mas porque la calefacción en
invierno es muy necesaria.
Saludos,
Iván
On 6/10/09, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:
>
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Hola Alfonso O.
>
> Chutas, el estilo tibetano no va conmigo, así que difícilmente puedo seguir
> tu ejemplo, y si lo hiciese me pasaría lo mismo que a Marcos, o sea, me
> echan de la casa, y por lo visto tu sistema no es mejor que el mío. Si
> saco cuentas, el consumo energético en tu casa per cápita es 55KW/mes, y me
> imagino que trabajas fuera de casa, o sea, estás todo el día fuera, salvo
> por tu hijo. En mi caso el consumo per cápita es 60KW/mes y nadie anda
> entumido todo el día y aquí hay gente todo el día. En la casa se usa todo lo
> que tú restringes, más aún, yo trabajo en la casa, por lo tanto aquí los
> PC’s funcionan todo el día, el televisor también, en fin, mi funcionamiento
> es diametralmente opuesto al tuyo y no le veo ninguna ventaja a tu sistema,
> al contrario. Si se extrapola por tu ejemplo realmente es poco lo que
> ahorras, y para el común es mucho el sacrificio que llevas, claro está que
> para ti no es tal. El estilo de vida que llevas es muy particular y no sé si
> felicitarte por ello, lo que si te puedo felicitar es por llevar tus
> convicciones hasta el extremo y estar feliz con ello.
>
> Yo por mi parte doy un paso al lado.
>
> Saludos Aldo.
>
> P.D. Un detalle que se me fue indicar, no es lo mismo el consumo de
> 110KWh/mes que 110KW/mes, por que en el primer caso el consumo total del mes
> viene siendo 79.200KW/mes, por lo que el consumo de tu casa viene siendo
> igual al de un edificio con 264 departamentos aprox.
>
> P.D.2 Si deseas ahorrar más energía eléctrica puedes corregir el factor de
> potencia de tu instalación, así puedes lograr quizás un 1% menos de
> consumo que mal que mal algo es.
>
>
> Alfonso Olea escribió:
>
> Hola Aldo,
>
> 110 kWh, y creo sinceramente que a veces fue menos incluso...ahora cambié
> el refri por uno de 26.6 kWh/mes maximo (A++ en el rating), y si, era mi
> casa completa (arrendada, con 2 personas), (mi hijo chico y yo) y en
> realidad el refri no lo desenchufé nunca, parece que no se me entendió
> bien, tenia solo ampolletas de bajo consumo, y lo que hacia era jugar a
> apagar las ampolletas cuando partia el refri...mas que nada un juego...habia
> unas unas 8 en total, nunca todas al mismo tiempo, nunca luz en el jardín,
> no es necesario, no tenía microondas, no es necesario, usaba el sol para
> descongelar, deje de usar el hervidor eléctrico por un tema de perdidas de
> e. eléctrica en las líneas, que si bien no ocurrian solo en mi casa, de
> hecho es uno de los mayores y voraces electrodomésticos...se deben suplir
> desde la generación hasta el punto de consumo, asi que usaba tetera, con la
> llamita en punto menos que medio y termo para evitar las perdidas, el
> televisor, pequeño, no de pantalla grande, lo usaba muy poco, asi que
> desnchufado la mayoría del tiempo, calefacción no usé el último invierno
> porque tenia bastante radiación solar en una vidiriera y esto entibiaba al
> menos 15°C mas el segundo piso que el primero, asi que vivia ahí, en la
> noche y tardes, me abrigaba bien, asi que no prendi una sola hora la estufa
> en todo el invierno, (tenia dos) una de gas, otra eléctrica, toda mi basura
> organica, se hizo compost, asi que coseche mas o menos unos 500 o mas kg
> de tierra de hojas hecha en casa, en un año, reciclando todo el material
> verde de la cocina, todo el papel de impresora, servilletas, toallas novas,
> y por supuesto el material seco del jardín, mío y algo de los vecinos,...una
> técnica depurada despues de 10 años de practica, para no botar la naturaleza
> en bolsas de plastico, el pc es un notebook cuyo trafito es mas pequeño en
> consumo que la sola pantalla de un pc de escritorio, asi que le instale un
> software ademas de optimización del uso energético con su propio
> calculadore de ahorro, sin dejar de usar el notebook, juegos electrónicos
> ninguno, nada de nintendos ni esas payasadas consumistas innecesarias, al
> revés salia a andar en bicicleta o aprender a patinar con mi hijo o ibamos a
> caminar al cerro, o a investigar que bichitos habia en el compost, asi que
> estaba feliz observando todo tipo de descomponedores, socios ineludibles en
> el compostaje, buenos seres sin duda, la lavada de ropa era con agua fria,
> en uso normal de agua cada 2 o 3 días una carga, y el secado al sol en
> otoño, invierno y primavera y por supuesto en verano, los dias mas humedos
> se demoraba mas en secar, pero siempre se secaba, tenia un patio con
> bastante insolación, la minima en invierno fue de 2°C o por ahi en el living
> y bien seco y abrigado, usando un sistema tibetano para no enfriarme al
> trabajar en un escritorio...o sea, un escritorio bajito, un cojín, alfombra
> y un polar sobre mi, sentado con la piernas cruzadas, se puede conservar muy
> bien el calor y l;a espalda queda derecha, la loza se lavaba solo con agua
> caliente cuando haca mucho frio, y los demas mayores consumos eran una
> aspiradora, y la lavadora que ya la mencioné y una plancha, pequeña por
> cierto, que se usba solo estrictamente para las camisas cuando era
> necesario, o sea para trabajar en casa, no es necesario planchar una camisa,
> un lujo energetico...de hecho no pasa nada si uno usa una sin
> planchar...para desplazarme, bicicleta, metro, micro, y aveces, taxi. Por
> supuesto, los electrodomésticos enchufados a un alargador con switch para
> evitar las perdidas innecesarias en motores de juguera, y otros aparatos con
> motor, o en transfrmadores cargadores de celulares o del mismo notebook.
>
> Se puede, y si es Quijotesco, pues excelente, mejor aún, a lo mejor
> inspira a otros...
>
> me recuerda un concepto de calidad de vida...se asocia con el consumo
> eléctrico...no es dificil imaginar de donde vienen estos conceptos de
> ""comodidad"", a todo esto un escritorio es obviamente un lugar donde uno
> se enfría...asi que estoy por implementar mi sistema de nuevo...pero como
> estoy recien cambiado...demora el arreglo de los espacios...
>
> El uso de las energias alternativas es solo la mirada al final de la cadena
> del consumo. esta bien, que sea alternativa (de seguro fue Quijotesca en un
> comienzo...), pero tan importante como la fuente proveedora es CONSUMIR
> MENOS, ...mas eficiente y menos egoismo, no es necesaria tanta energía para
> vivir bien, se puede con menos, y al final es divertido jugar a menos y
> menos...de pronto uno entra a una reunión con calefacción central.....a 20°C
> o mas...y uno imagina el volumen de aire calentado...y la verdad me da
> pena...
>
> el siguiente paso es la autonomía energética en el hogar, sin duda, eso es
> mejor aún, se acaban las cuentas...una vez pagadas las inversiones por
> supuesto...
>
> Saludos,
>
> Poncho
>
>
>
>
>
> ------------------------------
> *From:* Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
> *To:* telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Tuesday, June 9, 2009 9:38:02 PM
> *Subject:* [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re:
> [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: Grave contaminación del Aire
>
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
>
> Haber, cuando uno habla de algo, desde mi perspectiva, es necesario tener
> una idea de lo que se habla. Por ejemplo, ¿cómo puedo decir a un aficionado
> que construye su espejo cómo parabolizarlo si yo nunca he tocado ni en
> sueños uno?, ¿cómo puedo decirle a otro aficionado qué figura tiene su
> espejo bajo el Foucault si nunca he analizado uno bajo ese aparato?. Si
> quieres hablar de cómo lograr ciertas cosas, como por ejemplo en ahorro
> energético, es necesario que tengas la mayor experiencia necesaria para dar
> los pasos a seguir bajo cualquier consulta que se te haga.
>
> Creo que la cosa no va por el lado de dejar se usar ciertos artefactos, mi
> estimado, eso no es “realista”. Lo realista es racionalizar el uso de esos
> aparatos. Ya que nombras el refrigerador, si lo desenchufo durante una hora,
> luego cuando lo use, el aparato va a tener que funcionar el doble para
> alcanzar la temperatura para la cual estaba ajustado por lo tanto puede
> consumir el doble, claro está que si lo tienes regulado a 2 ºC, en ese caso
> mejor no uses refrigerador y hazte una caseta en el patio con rendijas ya
> que en la noche la temperatura puede ser menor que esa. Un refrigerador
> puede consumir mucho menos enchufado constantemente ya que requiere menos
> tiempo de funcionamiento para mantener la temperatura interior que
> desenchufarlo cada cierto tiempo.
>
> La clave más que dejar de usar los aparatos eléctricos es crear fuentes
> alternativas de energía no contaminantes, Si tienes instalado en tu casa un
> calentador solar de agua, una celda fotovoltaica de electricidad, un sistema
> de selección de basura, y un montón de cosas más que se pueden implementar
> ahí te puedo creer, pero lo que pretendes es simplemente quijotesco.
>
> Saludos Aldo.
>
> P.D. Lo que no me queda claro es una cosa, tu consumo (110KWh/mes) es
> personal o es el de tu casa, si es personal, ¿cuántas personas componen tu
> casa?
>
>
>
> Alfonso Olea escribió:
>
> algo...desde hace unos 30 años más o menos...y no creo que venga al caso
> ponerse a hablar de uno, solo que estoy profundamente convencido de que
> podemos vivir de otra manera...mas conciente y concretarla...y menos
> centrados en el goce personal, entendido como goce consumista, o sea...
>
> menos kWh por persona, menos caloria por persona, menos gordura por
> persona, menos bencina por persona, menos BTU por persona, menos suntuarios
> por persona, menos lujo por persona, menos pisco sour por persona, menos
> carne por persona, menos mayonesa, para vivir mejor, menos volumen del
> equipo de musica, menos uso del auto por persona por día, en todo sentido,
> 15 millones de habitantes a un solo kWh menos por dia por persona, son 15
> millones de kWh menos por dia....15 GWh menos por dia....365 veces esto...es
> muchisima energía, es 5.475 TWh/año. o sea la generación de una central de
> 625 MW las 24 horas del dia con factor de planta de 100%...o dos centrales
> de 625 MW trabajando con factor de planta de 50% cada una...salvo que me
> haya mareado con las cifras...
>
> se puede lograr?....ya se que no es ""realista"", pero ese es el potencial
> de lo quijotesco....
>
> una persona que consume 220 kWh/mes, a lo mejor un valor promedio...??, si
> le quita un 1 kWh por día a su consumo, le quita 30 kWh al mes, o sea baja
> un 14% su consumo...se puede?...esto va sonando mas ""realista""...
>
> personalmente creo que ya estoy lograndolo...vivia con menos de 110 kWh/mes
> antes de cambiarme de casa...me hice una planilla y comence a bajar
> consumos...por todas partes...y es interesante....a veces funcionaba con
> menos de 50 W en una hora, luego prendia el refrigerador y aumentaba un
> poco, apagaba luces...evité usar el hervidor electrico, ya que es menos
> eficiente que el gas...
>
> en fin...se podria hacer una carrera de regularidad...quien llega a fin de
> mes con menos kWh..
>
> quieres entrar en esta apuesta Aldo?, encantado si te parece...definimos un
> mes por delante para prepararnos...y a transparentar boletas, parametrizamos
> por cantidad de habitantes, etc...ah...por supuesto cambio las ampolletas,
> ...todo vale!...
>
> la cosa es que todos podemos...no solamente uno puede, todos pueden, pero
> hay que querer, y ojo...tambien es realista...bajar un 14% el consumo
>
> saludos,
>
> Poncho
>
>
>
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