Perdon por lo largo del mail.
Se me olvidó mencionar que esa campana de vacío hecha con una mitad de
balón de gas, estaba reforzada en el interior con unos anillos, para que no
se deformara por la fuerza de la presion atmosférica (el balón de gas está
hecho para resistir presiones desde el interior hacia afuera).
Claudio Lobos, Hernán Sepúlveda, Andrés Arboleda, Cedric Jenkins, son
quienes pueden ayudarnos a construir una cámara de aluminizado. No es
gratis, hay que apoyarlos en lo que se pueda.
Tal vez nos pueda ayudar también don Jorge Mañé, un óptico de Yucatán,
Mexico, que tiene videos en YouTube y responde amablemente los mail.
Saludos
El 10/3/2016 23:40, "Claudio Argandoña" <claudioargandona@xxxxxxxxx>
escribió:
Grande Hernán.
Yo no soy experto en este tema, pero he sido testigo de algunos
aluminizados donde Alfredo, hace unos años y algunos datos pueden servir.
La campana de vacío la hizo con una sección de balón de gas de 45kg,
pulida al interior y torneada para un calce perfecto con la base, que era
un disco de aluminio un poco más grande en diámetro que la campana, con un
o ring entre medio.
El o'ring o anillo de goma y cualquier perforación o juntura que pudiera
dejar entrar aire (perder vacío), lo lubricaba con una grasa especial, que
menciona nuestro amigo Andrés de Cali (corrigeme Andrés). Alfredo decía que
era una grasa de alto vacío y creo que se la donaron desde un foro de
aficionados de USA o Australia. También usaba un poco de gomalaca diluida
para sellar los detalles de junturas.
Las válvulas eran de muy buena calidad, al parecer eran de algo
industrial. La parte eléctrica parecía artesanal, hasta peligrosa, con
cables a punto de ser tocados accidentalmente por el usuario, pero que
funcionaba muy bien. Tenía un potenciometro de desplazamiento de un
dispositivo que parecía un juguete, para elevar la corriente, ya sea para
la limpieza ionica o para el mismo proceso de evaporación del aluminio.
El filamento de tungsteno, se apreciaba bien desde la ventanilla de
monitoreo, que era un vidrio de unos 40 mm de diámetro por 10 mm de
espesor. Después de cada aluminizado, ese vidrio lo debía limpiar, ya que
también se aluminizaba y no se podía apreciar el interior y además le
servía de referencia para saber a ojo cómo estaba el espesor del
aluminizado. Con una delgada capa de aluminio era suficiente, incluso los
espejos podrían hasta servir como filtros solares en algunos casos. Para
aluminizar, compraba por Internet unos paquetes de una especie de clips de
aluminio casi puro, los montaba sobre el filamento, le iba aumentando la
corriente hasta que se evaporaban (sublimación), aunque antes se formaba
una gota, como mencionaba Oscar Saa, que si caía arruinaba el proceso y a
partir nuevamente. Utilizó también aluminio de latas de bebida con buenos
resultados.
Tenía montado un manometro digital, para monitorear la presión interna de
la campana.
Lo más lento del proceso, sin duda, era el llegar al nivel de vacío
requerido.
Una de las bombas, al parecer la difusora de aceite, la refrigeraba
haciendo una espiral a su alrededor con una manguera de flexible de ducha y
simplemente hacía circular agua fría.
Resumen, las válvulas y las dos bombas de vacío deben ser de buena calidad.
Eso es lo que me acuerdo por ahora.
Saludos.
El 10/3/2016 22:14, "Eduardo Guerrero Gajardo" <eduguerrerog@xxxxxxxxx>
escribió:
Corresssto, todos juntos, o varios muchos juntos, se puede. Los talentos
están, la disposición sobra, los que haremos barra, al menos, tambien.
Por nada, pero por mucho, se vienen dos eventos cv0omo para tener una
"charla clandestina"
el CAMTRG2016 en Puente Negro, para
iniciar las vbases
y el CIAA SAVAL, cuando ya se puede
hacer algo mas concreto.
VAMOS CHIQUILLOS
eduguerrerog
El 10 de marzo de 2016, 21:50, Hernan Sepulveda <tormex@xxxxxxxxx>
escribió:
Uno de los grandes problemas de los aficionados en nuestro país es el
asunto del aluminizado de espejos
Muchos hemos pulido nuestro espejo y en el momento de su terminación
tenemos que acudir a nuestros amigos
de los observatorios para ese necesario proceso, lamentablemente
algunos ya no están
Propongo que nos reunamos los Telescoperos, Saval y otros grupos y
otros amigos aficionados de nuestro pais interesados y nos pongamos con
unas lucas de acuerdo a las posibilidades de cada uno y nos pongamos en
campaña para fabricar una de estas maquinas de aluminizado y que sea de
uso general de los aficionados y eliminamos este muro que nos cuarta el
desarrollo de nuestra pasión
Por mi parte ofrezco la ayuda en el área Metalmecanica, otros ofrecerán
su ayuda técnica teórica , otros que se encarguen de cotizar las bombas de
vació necesarias para el caso, otros sus conocimientos de electricidad y
electrónica y otros que hagan barra para que no nos desanimemos.
Podemos organizar rifas, o almuerzos con charlas y reunir fondos,
La parte mecánica, por mi parte, es pan comido ya que tengo el equipo
de sobra, y en las otras área no creo que tengamos problemas imposibles ya
que dentro de los aficionados hay personas muy inteligentes y con muy buena
disposicion
QUE DICEN
El 10 de marzo de 2016, 18:30, Eduardo Guerrero Gajardo <
eduguerrerog@xxxxxxxxx> escribió:
Siiiiiiiii, ,por el principio, y esto parte pòr saber quienes tienen
proyectos en marcha, y en que etapas están, que les falta, y que
organización se puede hacer cargo. Ojo, que estará dispuesta a aluminizar
lo que le soliciten y que el aparato tenga la capacidad para ello. Los
costos de la aluminización serán de cargo del solicitante, y su valor no
puede ser con animo de lucrar. Solo cubrir los gastos, digo yo, y que
dicen los otros.
A ponerse las pilas chiquillos, mira que hasta ami me entusiasma la
idea de
hacerme un telescopio, y si lo hago, mi amigo estará muy contento.
eduguerrerog
El 10 de marzo de 2016, 18:42, Gabriel Moreno <r160gmoreno@xxxxxxxxx>
escribió:
Me parece una idea genial.... pero que deje de ser idea alguien sabe
por donde empezar?
El 10 de marzo de 2016, 18:36, Eduardo Guerrero Gajardo <
eduguerrerog@xxxxxxxxx> escribió:
Como es muy dificil, pongamos todos el empeño necesario, incluso
podemos pedir ayudas presentando "PROYECTOS", y de seguro que son varios
los telescoperos que saben como, donde y cuando hacerlos.
Vamos chiquillos, que se puede.......
El 10 de marzo de 2016, 16:43, Claudio Argandoña <
claudioargandona@xxxxxxxxx> escribió:
Alfredo Neves, actualmente residiendo en Brasil, aluminizó varios
espejos con éxito, uno de ellos de Samuel Tapia (Copiapó). Llevó la
cámara
consigo.
A él le ayudaron otros aficionados de foros de otros países, pero
construir esa cámara le fue muy difícil.
El 10/3/2016 10:41, "Moira Evans" <moiraevans@xxxxxxxxx> escribió:
Eduardo
Tambien de acuerdo, Caylo hablo en algun momento junto con otros
TRG de hacer esta camara de vacio. Se viene hablando esto desde 2006 en
Reunion TRG en Chillan (realizado en el Fundo del Jutre Furet). Asi
podemos
estimular la construccion de nuevos espejops, mas telescopios y mas
"awareness" (palabra intraducible al español que representa el "estar
con
todos los sentidos" en el aqui y ahora) de nuestro entorno estelar y su
importancia en nuestras vidas
Cariños
Moira
El 10 de marzo de 2016, 10:15, Eduardo Guerrero Gajardo <
eduguerrerog@xxxxxxxxx> escribió:
Me parece Moira, y si se necesita una inversión muy grande, no la
podríamos lograr en conjunto, y que la maneje o administre, una de las
instituciones existentes, pero a disposición de los realmente
aficionados,
y lograr ingresos para su mantenimiento y operación a costa de otros
ajenos?
Como están en marcha algunos proyectos, ya se ha dado el primer
paso, y quien sabe cuantos mas.
Yo creo que disponer de este elemento, incrementaría la
construcción de telescopios, el sueño de Ricardo.
Digo yo no mas. .................
Nos vemos en CAMTRG2016 y a prepararnos para CIAA SAVAL 2016
eduguerrerog
El 10 de marzo de 2016, 7:52, Moira Evans <moiraevans@xxxxxxxxx>
escribió:
Claudio, Andres
Esa camara de vacio es un tema buenisimo para un CIAA,..y un
aporte de primera clase,.
Jeeee,...se ganaria el aprecio de millones de fans,..
Cariños
Moira
El 9 de marzo de 2016, 23:43, Claudio Argandoña <
claudioargandona@xxxxxxxxx> escribió:
Andrés, agradecemos mucho tu ayuda. Ojalá estuviéramos más cerca
y en Chile también contemos con una cámara como la que nos muestras.
Saludos y gracias.
El 9/3/2016 23:36, "Andres Arboleda Arboleda" <afeam75@xxxxxxxxx>
escribió:
Mi humilde experiencia... He logrado buenos espejos de 300 mm
en vidrio de 19 pero bienen mejor de al menos 25mm por todos lo
citado
anteriormente.
Por otro lado he perfeccionado mi equipo de vacio, cambié mi
bomba difusora por una turbo de 250l/s, coloque una mecánica de
16m3/h y
recubro el aluminizado con una capa de SiO. Estoy en proyecto
ampliarme a
16 pulgas, la actual le caben de 12 pulgas.
Lo que necesiten con gusto les colaboró.... Materiales o dudas.
Tengo bastante aceite de sliliconas DC702.
Saludos
El 09/03/2016 18:57, "Victor Lagos" <viclagos@xxxxxxxxx>
escribió:
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es
//www.freelists.org/webpage/telescoperos
Claudio,
Me parece recordar que Mauricio Fernandez utilizó una bombona
de gas licuado de 15 kg....para tener una idea del diámetro de
espejos.
German Miño creo que puede tener mas detalles de este proyecto.
Saludos.
Victor
Enviado desde mi iPhone
El 08-03-2016, a las 22:44, <c_lobos2003@xxxxxxx> <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
//www.freelists.org/webpage/telescoperos
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es
aluminizar espejos, es caro. Yo estoy intentando hacer una, hace
Hola Gabriel
No es dificil fabricar una camara de vacio para
algun
tiempo, tengo dos bombas primarias que en el mejor de los casos
bajan la
presion a 0.01 mbar, lo cual no es suficiente, tienes que lograr
minimo
0.0001 mbar para tener un viaje libre de los atomos de 60 cm de
distancia
suficiente para aluminizar un espejo grande. Para esto debes
tener otra
bomba que descarga en vacio (bomba secundaria) generalmente es
una de
aceite o turbomolecular, si le adicionas una Meisner tramp (un
circuito de
nitrogeno liquido) puedes lograr vacios mucho mayores, estan la
campana,
los circuitos electricos, los sensores de vacio y los electrodos
que
subliman el aluminio, etc. Andres A. de colombia fabrico una y le
funciona
muy bien. Lo que se es que aqui en Chile Mauricio Fernandez
estaba poniendo
a punto una para aluminizar espejos, no se hasta que diametro.
Espero que ya tengamos alguna disponible para aluminizarnuestros propios espejos.
Saludoscomenzar a
Wolf
El Tue, 8 Mar 2016 09:46:50 -0300
Gabriel Moreno <r160gmoreno@xxxxxxxxx> escribió:
Hola Claudio, mi pregunta nace por que estoy interesado en
tengo por misfabricar un objetivo de 25 cm con un trozo de 19mm que
ellos, el quecachureos. no sabia eso de los diametros y los usos para
bastantefabrique de 20cm y que tu amablemente plateaste ya esta
fabricar unadeteriorado sabes algun dato de aluminizacion? es dificil
esta mentecampana de vacio ? si alguien sabe que por favor ilumine
escribió:perturbada.
un abrazo.
El 7 de marzo de 2016, 22:19, <c_lobos2003@xxxxxxx>
//www.freelists.org/webpage/telescoperosTelescoperos Ricardo González
Nuestro portal es
diametro y delgados,
Hola Gabriel
Se pueden fabricar espejos de gran
regular aunque usable.yo hice uno de 30 cm de 19 mm de espesor, pero quedo
tiene laUn espejo de mas de 20 cm es dificil hacerlo cuando no se
esa experiencia.experiencia necesaria, 5 o 6 espejos de f/6 o menos te dan
vas a utilizar,Otra cosa que tienes que considerar es para que objetos lo
cielo profundosi es para planetas, max 20 cm de diametro f/7, si es para
mismo espesor te25 cm f/5.
Esto es porque a medida que agrandas el diametro a un
mal. Texereau nogana el astigmatismo y los detalles planetarios se veran
varias maneras dete dice la tecnica para evitar el astigmatismo, pero hay
hace muy blando a lahacerlo. Supongo que el vidrio es de ventana y esto lo
espejos, yohora de lograr la curva y aqui parte el problema con estos
ortodoxa. Aunqueutilizo una tecnica que aprendi por mi mismo pero es poco
el proyecto de lafunciona muy bien.
Saludos
HoEl Mon, 7 Mar 2016 16:23:45 -0300
osvaldo miranda <osvaldo.omiranda@xxxxxxxxx> escribió:
A propósito de Mauricio Fernandez, alguien sabe como va
osvaldo.omiranda@xxxxxxxxxcámara de vacÃo, para aluminizado ?
Saludos
El 7 de marzo de 2016, 16:21, osvaldo miranda <
MuFer (Mauricioescribió:
Por si quieren asegurarse con el tema del espesor, el
de 25mm, para unFernández), me ha vendido en dos oportunidades vidrio
caylo20@xxxxxxxxx>200 y para un 250.
Saludos
El 7 de marzo de 2016, 16:17, Roberto Zepeda <
usar el habitulaescribió:
Hola Amigos vidrieros y espejeros:
Como regla general tambien se tenia la informacion de
20 cm diametro.vidrio de 19 mm de espesor para hacer espejos de hasta
relación entre el
Saludos
Caylo
El 7 de marzo de 2016, 14:19, Claudio Argandoña <
claudioargandona@xxxxxxxxx> escribió:
Gabriel, como dice Moira, mientras más corta es la
pronunciada, másfoco y el diámetro, la curva del espejo es mas
desbastar. Eso loprofunda,
por lo tanto, más material se extrae del vidrio al
bien, como dicedeja
mas delgado y se requiere de un vidrio más grueso o
de apoyo.Moira,
hacer una celda (soporte del espejo) con más puntos
libro AmateurSe puede calcular a la antigua, con la formula del
software PlopTelescope Making o mejor y más rapido es ocupar es
escribió:(igual que
condorito), que funciona en windows.
Saludos
El 7/3/2016 11:52, "Moira Evans" <moiraevans@xxxxxxxxx>
diametro, ideal para
Gabriel
Hola,..La razon es 1/7, esto es maximo 14 cm de
grueso y tambienun
primer espejo amateur.
Pero comprendiendo que es dificil conseguirse vidrio
fabrican losporque el peso aumenta excesivamente es que hoy se
el diametro,"ultra thin
mirrors", soportandolos con celdas preparadas segun
grosor. Experto engrosor que
tiene, etc,..con lo cual compensas la falta de
los 19 mm,..peroesto es
Claudio Lobos, y Claudio Argandoña
Asi, puedes fabriar uno de mayor diametro a pesar de
r160gmoreno@xxxxxxxxx>debes preocuparte de fabricar una celda adecuada
El f/5 no influye en esto, dice relacion con la razon
diametro/distancia focal.
Afectuosamente
Moira
El 7 de marzo de 2016, 11:45, Gabriel Moreno <
el texereauescribió:
Señores telescoperos tengo una consulta se que en
la construccion deaparece la respuesta pero apelo a su experticia en
que diametroespejos. ¿ con un vidrio de 19 mm de espezor hasta
espezor ?puedo
fabricar un espejo? ¿ se puede lograr un f/5 en ese
--
Saludos
--
Gabriel Moreno Soto
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