[telescoperos] Rv: Re: terremoto
- From: Gastón Le Cerf <gelecerf@xxxxxxxx>
- To: Telescoperos <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 9 Mar 2010 03:06:38 +0000 (GMT)
Ultimamente he leído varios comentarios sobre el terremoto y es lamentable que
se estén echando la culpa unos y otros. Somos un país sísmico que, en los
últimos cien años, hemos tenido varios desastre y no hemos aprendido gran cosa.
1. Se sabe que un sismo sobre grado 7.5 es destructivo y si el epicentro se
produce en la fosa marina ocasionará marejadas o producir un Tsunami. Lo
tuvimos el año 1922 (Coquimbo), el año 1960 y últimamente hemos visto la
devastación que ellos ocasionaron en otros lugares con sismos menores.
2. Hay varias instituciones de la República que tiene la obligación de
pronosticar los efectos que se pueden producir con un sismo de grado
mayor donde la Onemi y el Shoa son los principales de ellos. Por otra parte las
FF.AA., Carabineros, Bomberos, etc. son instituciones que apoyan las labores de
ayuda y rescate. Sin embargo, no se dió la orden de actuar a las FF.AA. en
forma inmediata, ellos tienen los equipos y materiales que se necesitan en
estos casos. A Bomberos ni los cosideraron, lo mismo pasó con los
Radiaficionados. He leido en la prensa que médicos de Perú y de Medicos sin
Fronteras se quejan que no se les ha asignado las zonas de trabajo. Qué
verguenza!!
3. Será el Ministerio del Interior el que debe informar al presidente, dar la
orden de actuar y coordinar la acción de estas instituciones?
Estará capacitado un personero político a tomar desiciones acertadas en estos
casos?
Lo que está claro es que los funcionarios mas cercanos a la Presidenta no le
dieron una información clara y pecisa de la situación en la región sur de
nuestro territorio.
4. En la pag www del USGS estaba la información del grado, ubicación geográfica
y la alerta de posible Tsunami. Parece que nadie la vió o "pensaron" que era
una esageración o simplemente no la creyeron.
Parece que se sigue con la mala páctica en nuestro país que es la ocultar la
información o de culpar o otros por la ineficiencia. En los últimos 30 años hay
centenares de ejemplos.
Sobre este tema hay mucho que comentar así que lo dejaré hasta aquí. Sin
embargo debo decir que para el terremoto de May 1960, el regimiento donde yo
era conscripto fue destinado a los Aerodromo de "Los Cerrillos" donde llegaba
ayuda extranjera y posteriormente a la Estación Central a custodiar los envíos
por tren a la zona desbastada.
Los militares norteamericanos que llegaron fueron embarcados en sus jeep y
camiones en los carro planos, no los llevaron en coches especiales. En
esa ocaciónf las FF.AA. jugaron un papel importantísimo y fueron fundamentales
desde el primer momento en los trabajos en el Lago Riñihue, que era una de las
grandes preocupaciones del gobierno en ese tiempo por el daño que podría
ocurrir si se rompiera.
En el terremoto de 1985 en San Antonio llegué a las 5 horas de ocurrido y que
encontré con una cuidad ocupada por el ejercito, en cada esquina había soldados
de guardia para prevenir saqueos. Si desean, tengo diapositivas del la V Región
que se pueden ver.
Espero que haya una reorganización o creación de una direccion ejecutiva
de catástrofe, con amplios poderes y que dependa directamente de la Presidencia
de la República donde sus actores principales sean las FF.AA, Carabineros,
Bomberos, Radioaficionados, Cruz Roja, etc. (así como un Estado Mayor Conjunto)
y nombrar como director a un profesional civil o militar cuya formación sea de
CC.FF.MM.
En alguna reunión telescopera se podría cometar sobre este tema, por mail no
quedan claros y las interpretaciones confunden.
Los saluda
Gastón
--- El lun, 8/3/10, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> escribió:
De: Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>
Asunto: [telescoperos] Re: terremoto
Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Fecha: lunes, 8 de marzo, 2010 15:06
Hola Amigos superfluos y no superfluos :
Para enfrentar los terremotos futuros , que pueden ser cercanos , se deberia
consultar a las distintas instituciones de la Republica sobre cuales tiene
planes para enfrentar este tipo de emergencias .
Despues hay que preguntar cuales son las que pueden implementar esos planes.
Si hubieran algunas que pudieran responder afirmativamente a esas consultas
habria que estar muy bien coordinadas con ellas .
Como ya muchos escolares han recibido entrenamiento en operaciones deisi o
daysi ( no se como se llaman ) , ahora hay que hacerle entrenamiento en
operaciones emergencia a los caballeros que nos dirigen o que nos dirigiran.
Hay que sugerirles que cuando hagan reuniones para planificar que lleven
algunos expertos de verdad ,profesionales , y que no solo incluyan a politicos
, porque por muy compenetrados que esten de las ideologias del momento no tiene
por que saber de telecomunicaciones .
No hay que olvidarse de las leales y eficientes radios analogicas , con antena
amarrada a unos palos o arboles , con bateria , de esas en que se dice "
cambio y fuera " . Todas esas antiguas y valientes radios que antes tenia
Carabineros estaban en las bodegas , en buen estado pero fuera de uso.
Las de los radioaficionados y del ejercito funcionaban , pero ONEMI no las
utilizo . Cuando la ONEMI dijo " no hay comunicacion con la zona sur " , en
verdad debio haber dicho " nosotros la ONEMI no tenemos comunicacion con el
sur " .
No podemos cambiar de repente la libertad de informar que ha sido exigida
ampliamente .
El terremoto fue grande , la informacion debe ser grande . A los reporteros de
TV Nacional les mandaron un mensaje diciendole que pusieran noticias buenas en
sus reportajes . Parece que algunos de ellos , no compartiendola , se las
filtraron a sus colegas de CNN Chile para que lo informaran.
No se si a Bitar le va resultar el show de inaugurar el nuevo paso y tunel de
entrada desde el sur antes de lo estipulado y sin tener todo certificado.
Una cosa es como se comporto el pais y sus edificios , que indudablemente nos
dejo con muchas menores perdidas que en otras zonas . La norma chilena dice que
los edificios no se deben caer ni producir muertes o heridos. En ese sentido
todos los edificios colapsados cumplieron . Solo estaria fuera de norma el
edificio que se derrumbo en Concepcion .
Pero otra cosa es como se reacciono post terremoto : el Teniente que estaba de
guardia en la SHOA no hablaba ingles , asi que no cacho lo que le decian los
gringos . Si los gringos mandaron la alerta por medios electronicos y mas
encima los llamaron directamente es porque ellos sabian que la cosa era pelua .
El intendente Toha repitio por radio lo que le dijo un Almirante en el sentido
que no habia Tsunami, mucha gente volvio a la costa y la ola posterior se los
llevo.
Hubo especies de enfrentamiento entre marinos y carabineros : los marinos
decian a la gente que no habia tsunami y los carabineros les decian que
arrancaran porque venia el agua .
Al anterior jefe de la ONEMI lo echaron porque en una ocasion hubo informacion
que indicaba que habria Tsunami ( creo que en el mismo Concepcion ) y como el
tipo dio el alerta y parece que solo hubo olas altas , lo echaron por alarmista
......... PLOP.
Saludos del Caylo , todavia sacando cuentas y siguen sin convencerme .
El 7 de marzo de 2010 21:29, Santiago Leiva <suleiva7@xxxxxxxxx> escribió:
Estimados amigos de la lista de telescoperos: aquí les envío un dirección
web que nos puede ser de gran ayuda a la hora de tener que resolver temas o
problemas relacionados con: www.chileclic.gob.cl
* Búsqueda de personas
* El estado actual de carrteras de las zonas afectadas por el megasismo
* Víctimas de la tragedia.
* Ayuda solidaria
* Teléfonos de emergencia y demás...
Les solicito tengan la gentileza de darla a conocer a su comunidad de
amigos y así estaremos ayudando a desarrollar en parte una cultura adecuada
frente a estas eventos...
Saludos cordiales desde Villa Alemana:
Santiago Leiva L.
Prof. deBiología y ciencias naturales
El 7 de marzo de 2010 17:55, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
Hola a todos
Me preguntaba si este terremoto, es en otro pais con tsunami
incluido, ¿habrian
salido mejor que nosotros?, con 8.8 grados ¿se habrian caido menos edificios?,
a una semana
del Terremoto, ¿Tendrian ya iniciado y reparandose todos los servicios
basicos?. Si no hubiera
cultura sismica las cifras serian de 5 o 6 ceros. Pero que hacemos nosotros, es
protestar,
reclamar y volver a protestar, me quedo con los jovenes que salieron a ayudar y
estuvieron algunos
casi 24 hrs. trabajando por los afectados, sin reclamar, sin protestar.
FUE UN TERREMOTO GRADO 9 .
Saludos
Wolf
On Sun, 7 Mar 2010 12:14:41 -0300
Mónica Vera <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx> wrote:
Perdón, olvidaba decir que vamos hacer con tantos colegios en el suelo y
hospitales que hoy no existen? Y sus profesionales educadores, médicos,
enfermeras sin casas. Claro reconstruir larga tarea. El shock no nos permite
aun dimensionar esta catástrofe.
Acabo de recibir otra reporter de un amigo de Concep. Dice que volvio la luz y
muy lentamente empieza a partit de nuevo con escasa movilización.
.
Mónica
From: acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [telescoperos] Re: terremoto
Date: Sun, 7 Mar 2010 11:37:54 -0300
Es verdad, no tenemos cultura sismica, tampoco instalaciones para albergar a
los siniestrados ni hombres que puedan ir en su auxilio. Hoy cientos de miles
de nuestros compatriotas están en la indenfensión en la intemperie y
lamentablemente sin poder tener acceso a ellos. Yo gracias a Dios por el
momento tengo un techo. Con un periodismo que lo único que ha hecho es deprimir
más a nuestro sufrido pueblo. Muchos ellos fueron sometidos a un estres tan
grande que colapsaron. También quienes llevan la señal al país, no es posible
repetir y repetir morbosamente las dramáticas escenas de esta tragedia, Muchos
se los sistemas esquipamiento han colapsado. ya no se recibe la periodicidad de
los reporter. El periodismo asaltaba a cada ratos a los funcionarios para que
les informara de detallles ,... ¿ y volverán a repetirse?¿Han llegado las
autoridades verlos le preguntan? lo más probable que la autoridad local no
exista , tampoco tenga las
innstalaciones que poseia. Porque mejor no apoyamos por el problema sanitario
que nos afecta ahora. Se declaró alerta amarilla. somos un pais aislado y con
puertos en instalaciones en el suelo.He estado en contacto con flias. amigas
de concepcion, hay muchisima gente en sus casas sin luz, ayer les llego el agua
a un sector ubicado en Los carrera. El celular es el contacto que tenemos.
Bueno son los embates a la que estamos acostumbrados pero esta la encuentro la
más difícil de todas. Aqui empezo a llover, se nos viene un duro invierno, pero
seguimos confiados y unidos cada uno apoyándose con las familias y los amig@s
que más nos necesitan. Muchos turistas quedaron aislados sin posibilidad de
salir y deambulan sin saber que hacer. Con el corazón comprimidos les saluda,
Mónica
Date: Sat, 6 Mar 2010 15:53:35 -0300
From: aldo.moraga@xxxxxxxxx
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [telescoperos] Re: terremoto
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
//www.freelists.org/webpage/telescoperos
Hola a todos,
Este terremoto dejó al desnudo una serie de carencias que tenemos los chilenos
principalmente en lo que se refiere a cultura sísmica. Chile desde sus inicios
ha sufrido de grandes cataclismos sísmicos por lo que se supondría que
tuviésemos incorporado en nuestro subconsciente colectivo una serie de
precauciones para mitigar los efectos de estos eventos, pero sin embargo se ha
puesto de manifiesto que la cosa no es ni remotamente así.
En mi caso específico, en mi casa tenemos preestablecido una vía de evacuación
por donde salir al patio, manteniendo despejado el camino por cualquier
eventualidad. Siempre dispongo en mi velador de una linterna y un juego de
pilas. Tengo además siempre a disposición una batería con una lámpara para
alumbrarnos en caso de cortes de luz y que durante la madrugada del 27 sirvió
como nunca, y algunas menudencias más.
Concuerdo plenamente en el punto que plantea Oscar de que la gente que vive en
las zonas costeras, si hay terremoto debe sí o sí alejarse lo más posible de la
costa hacia zonas altas y de forma ordenada y sin pánico ya que normalmente la
histeria es sicológicamente contagiosa y es la que provoca, en muchos casos, la
mayor cantidad de víctimas, más que el evento en sí.
No creo que el cambiar localidades de ubicación para evitar desgracias por
efecto de un tsunami sea una real solución, eso puede ser viable en casos como
lo sucedido en Chaitén, pero es un ejemplo puntual de una localidad en las
cercanías de un volcán en actividad, pero cambiar un pueblo o ciudad por ser
costera es imposible, un maremoto se puede producir en cualquier parte del
litoral, no es específico de un punto en particular, como el caso de Chaitén,
por lo que se estaría obligados a refundar a todas las ciudades partiendo desde
el norte hasta Chiloé, eso económica y técnicamente es imposible.
Lo que sí es necesario implementar en todas las ciudades costeras del país son
vías amplias de evacuación para que la gente pueda huir lo más rápido posible
de los lugares peligrosos. Organizar cada cierto tiempo, tal como se hace en
Japón, de operativos de simulacro de terremotos que involucren a todos los
organismos pertinentes, bomberos, carabineros, defensa civil, ejercito, etc.
Dotar a todos los municipios de equipos de comunicación autónomos, ya sean
equipos de radio o teléfonos satelitales, etc.
Así como veo las cosas, toda esta efervescencia por el terremoto durará de aquí
a un par de meses más, pero a medida que volvamos a la normalidad todo lo
planteado quedará en el cajón de las utopías hasta que nos azote un nuevo
terremoto y de ahí de vuelta a lo mismo, sólo cabe esperar que los efectos no
sean tan devastadores como este.
Saludos Aldo.
El 06/03/2010 11:34, oscarmiguel escribió:
Amigos,
pienso que los chilenos tenemos, entre otras, una fallita de "conducta" ...
Si el amigo elaleje y familia actuaron en forma naturalmente logica, por que no
puede hacer lo mismo toda la gente? Propongo que en un terremoto, al estar en
la costa las personas, no debieran esperar que les digan si hay o no tsunami,
deben partir solitos.
Ayer conversaba con un colega en el trabajo y le decia que, si uno esta en la
playa y ocurre un terremoto, debiera salir hacia las partes altas "AL TIRO NO
MAS" !!!
nada de esperar que me digan que hay posible tsunami, total, sea la hora que
sea, al ocurrir un terremoto, hay que salvar el pellejo ! y debieramos haber
aprendido hace rato que hay que alejarse.
Por que seremos tan dependientes en algunas cosas ?
En muchas oportunidades debemos seguir nuestros instintos.
Felicidades ElAleje !
Y pongamosle el hombro.
Arriba los corazones !
Vamos chilenos !
Ayudemos, pensemos en lo que cuesta construir una casa, ayudemos a tantos que
lo han perdido todo.
Y ojala que cambien algunos poblados a lugares mas seguros.
un abrazo
El 5 de marzo de 2010 22:10, Claudio Rodriguez <elaleje@xxxxxxxxx> escribió:
Telescoperos Ricardo González
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Hola Amigos todos, he vuelto a leer el correo para informarme de la
suerte de los telescoperos, y por suerte veo que estan practicamente
todos dando señales de vida. Les cuento que a mi el terremoto me pillo
en Dichato con practicamente toda mi familia (sra, hijas, mama,
abuela, hnos.etc.) y el instinto de supervivencia nos hizo correr a
todos hacia los cerros, lo que finalmente nos salvo la vida. Y por
supuesto que comparto todas sus criticas hacia las autoridades, ya que
a la misma hora que el tsunami arrasaba el las costas, en la radio se
llamaba a la calma ya que tsunami era descartado. Realmente una pena
enorme que tanta gente haya muerto por la incompetencia de nuestras
autoridades.
--
Saludos
ElAleje
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