[telescoperos] Re: Inicio espejo 150mm

Concuerdo con mr. David o "El Señor Molina" (véase comercial de Tapsin).
Mi experiencia con la pez de Castilla, pese a ser más barata (la compraba en
Fomecenter (Homecenter) a $590 el 1/2 Kg, después subió a $1.300 los mismos
500 g), me producía problemas en la superficie del espejo cuando lo
observaba con el Foucault, me aparecían una rayas extrañas, gruesas, que
cruzaban gran parte de la cara óptica del espejo.

Me gusta más la Colofonía, la encontré más suave. Mezclé con trementina y
unas cuantas gotas de aceite de oliva (recomendado popr el "tío"
Armando). Con el rojo Bayer, me ha dado buenos resultados en 2 espejos que
estoy a punto de parabolizar.

Muchos saludos.
Cl.

El 18 de noviembre de 2009 12:23, david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> escribió:

> Hola MArco, te cuento que una vez use pez de castilla del sodimac y la
> encontre que es mas quebradiza, el los bordes se quiebra con facilidad, lo
> que no me ha pasado con la colofonia de distribuidora cientifica.
> saludos david
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 18 Nov 2009 11:56:10 -0300
> From: aldo.moraga@xxxxxxxxx
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [telescoperos] Re: Inicio espejo 150mm
>
>
>
>
>
> Que tal Marco,
>
> Aparentemente son lo mismo, la única diferencia debe de estar en la pureza.
> En un principio iba a comprar la famosa pecastilla en una ferretería por mi
> barrio, pero los muy  me cobraban por aquel entonces como 3 ó 4 lucas, no
> recuerdo bien el monto exacto,  los 250gr. y por ese mismo monto compraba
> un kilo en la distribuidora, por lo que no había por donde perderse.
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
> marco perez escribió:
>
> Hola Aldo, pregunta, no sirve el pez de castilla que venden en el SODIMAC
> por ejemplo?. Es un producto diferente?
> saludos
> marco pl
>
> El 17 de noviembre de 2009 17:40, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
>
> Hola Juan,
>
> La colofonia la encuentras en Distribuidora Científica, Placer 747 fono
> 5555985.
>
> Para derretir la colofonia te sugiero que uses un tarro y coloques en él un
> cuarto de kilo o un poco más, derrite la colofonia usando una lata entre la
> llama y el tarro, la llama debe de estar a fuego lento si el quemador de la
> cocina es muy grande, si usas el pequeño puede ser a toda llama. No debe de
> hervir la colofonia, de tanto en tanto anda revolviéndola con un palo muy
> limpio. Una vez que la tengas derretida aplícale unos 50cc de aguarrás o
> mejor aún trementina. Te recomiendo que compres la guarifaifa en el
> Homecenter, es muy útil para fabricar los canales.
>
> Ve en usar otro disco para fabricar la herramienta de pulido, no uses la
> misma herramienta del tallado.
>
> Lo más difícil de toda esta parte es darle la dureza justa a la colofonia,
> no hay una receta a la medida, son muchos los factores que hay de por medio,
> lo único infalible es el método de prueba y error y lo más seguro es que
> tengas que rehacer la herramienta no menos de un par de veces.
>
> Dependiendo de las dudas que te surjan, chiflas.
>
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
>
> Juan Gálvez Solorza escribió:
>
> Hola Aldo,
> He buscado sin exito toda la mañana el mail donde indicas la dirección
> donde compras la colofonia. Te puedo melestar con ese dato por favor.
> Esta semana terminaré con el esmerilado fino y el fin de semana quiero
> empezar con el tema de la torta de pulir.
>
> ¿Alguna recomendación para trabajar con la colofonia?
>
>
> Gracias
> Atte.,
> JGS
>
> El 22 de octubre de 2009 10:33, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
>
> La mosca la puedes sacar de igual forma espejo arriba o abajo. En ambos
> casos se va a acortar la focal, siempre y cuando se apliquen carreras con
> una magnitud de 1/3 o menos, pero más que la focal es la dimensión  de la
> flecha, ya que en este estado de deformación de la superficie del espejo no
> es muy apropiado de hablar de la focal del mismo.
>
> Si aplicas carreras muy cortas se debe de ir revisando de tanto en tanto el
> avance del proceso, en este caso se están llevando las superficies en
> contacto a la figura esférica, porque si las carreras son muy costas y te
> pasas lo primero que vas a notar es problemas en el borde y/o en el centro.
>
> [image: Mosca]
>
> En el dibujo superior izquierdo puedes ver como están en contacto la
> herramienta y el espejo cuando hay mosca, teniendo  la flecha una
> dimensión determinada, cuando haces carreras cortas, indistintamente espejo
> arriba o abajo, las zonas que trabajan son las que están marcadas en los
> círculos el resto de la superficie no entran en contacto por lo que al
> desgastarse esas zonas la flecha pierde profundidad y es lo que justamente
> has notado tú.
>
> Saludos Aldo.
>
>
> Claudio Argandoña escribió:
>
> Ok, gracias Aldo.
> Ahora, también he sacado la mosca, espejo arriba, carreras muy cortas y un
> buen peso arriba y encuentro que ha sido más rápido que el método
> tradicional (Texereau) No digo que sea la verdad, pero me funciona.
> Este método lo he hecho luego de pasarme y acortar el largo focal elegido a
> propósito y al sacar la mosca con estas carreras muy cortas, se alarga el
> foco y se compensa.
>
> Nos vemos, dijo la mosca.
>
>
>
> El 20 de octubre de 2009 20:35, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> http://www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
>
>
> Interesante lo que planteas Claudinho.
>
> Cuando trabajas espejo arriba con carreras muy cortas pueden suceder muchas
> cosas y eso va a depender por una parte de como estén las superficies en
> contacto, y por otra de la acción que aplique el tallador.
>
> La forma en que actúan los abrasivos sobre dos superficies en contacto va
> siempre desde el centro a los bordes, tendiendo la superficie superior a
> hacer cóncava y por consiguiente la inferior convexa, por lo que si las
> carreras son muy cortas la acción abrasiva se circunscribirá a una zona muy
> acotada partiendo siempre desde el centro. Si la carrera es extremadamente
> corta en relación al diámetro del espejo, 1/10 o menos, la zona central
> trabajada será de unos cuantos centímetros de diámetro, y así va aumentando
> dicha zona con la magnitud de la carrera, de tal forma que de este modo es
> factible corregir problemas zonales como centro levantado o borde caído.
> Pero cuando las carreras tienen una magnitud tal, 1/3 del diámetro de los
> discos, la superficie superior se profundiza en forma constante y esférica
> lo que da una mayor flecha, y como estamos hablando de espejos, una focal
> más corta.
>
> Si trabajo espejo arriba y la focal se alarga habría que verificar en que
> condición inicial estaba el espejo y para esto se tendría que usar un
> esferómetro muy bien calibrado y con una resolución de milésimas.
>
> Saludos Aldo.
>
>
> Claudio Argandoña escribió:
>
> Juan, te deseamos mucho éxito en tu espejo.
>
> Me gustaría compartir una experiencia, que no había notado antes y
> discutirla:
>
> Cuando el espejo se trabaja abajo, la distancia focal (o el radio de
> curvatura, si se quiere) aumenta , ¿cierto?. Bueno, eso es normal. Pero en
> el transcurso del trabajo del esmerilado, del alisado y AUN DEL PULIDO (si,
> me ha cambiado el foco en el pulido!!!, believe or not), descubrí que:
>
>  -El foco se alarga si hago carreras cortas, inferiores a 1/6 del diámetro
> (menos de 1/3 en total) con el espejo abajo, pero también con el espejo
> ARRIBA.
>
> -Para acortar el foco, debía hacer carreras normales y también largas (1/3
> en total y mayores) con el espejo arriba exclusivamente.
>
> -Carreras largas o cortas con el espejo abajo alarga el foco. Cortas con el
> espejo arriba también.
>
> No sé, al menos a mi me ha pasado eso. Con el telescopio del Alfonso,
> cuando lo pulimos en el Garden School, con pez de castilla, Cerio rosado y
> carreras cortas, el foco se alargó en la temible cifra de 10 cm!! (una cosa
> así como 10 mm por hora de pulido). Esa fue la primera vez que noté algo
> así. Tengo testigos y no dudaré en pagarles bien.
>
> En el último espejo de 20 cm, desbasté y me pasé del largo focal a uno
> inferior, unos 15 cm. Trabajé con el espejo abajo, carreras normales durante
> esmerilado y el cambio, aun con 400, era significativo (se alargaba unos 3
> mm por mojada (muy variable, en todo caso). Con los más finos, en el
> alisado, llegué finalmente al foco que quería trabajando exclusivamente
> espejo abajo. Finalmente, "rematé" el espejo con 3 horas con el 5 micrones y
> quedó muuuuy bueno, se ve los objetos al otro lado, incluso los no tan
> brillantes (uno de mis gatos se veía clarito). Con una lupa-microscopio de
> 30 x, se veía muuuy suave la superficie (Dato, ese microscopio lo compré en
> menos de 3 lucas en la Galería Alessandri, en Agustinas con Morandé... en el
> Persa Bio Bio lo tenían en 3... usado y sin boleta).
>
> He notado también que se pule más parejo el borde y el centro, pulendo
> espejo abajo. Es una impresión no más. Antes notaba que al pulir con el
> espejo arriba, me tendía a quedar un hoyo central, que se notaba en el
> Foucault. En fin, cada vez me doy cuenta que sé menos y dan ganas de
> preguntarle a Ricardo qué hacer.
>
> Saludos.
> Cl.
>
> El día 20/10/09, *Juan Gálvez Solorza* <jgalvezs@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Muchas gracias Claudio y Aldo por sus consejos.
>
> Atte.,
> JGS
>
> El 19 de octubre de 2009 20:51, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
>
> Hola Juan,
>
> Felicitaciones, otro telescopero que se está ensuciando las manos, ¡bien me
> parece!.
>
> Para un espejo de esa apertura y focal te recomiendo trabajar desde el
> abrasivo 120. No es necesario usar el 80 ya que al ser algo pequeña la
> fecha, te obliga a ir revisando cada cierto tiempo el avance de la pega, si
> no lo haces pasa lo que te ha sucedido. Las carreras de cuerdas, que muestro
> aquí abajo:
>
> [image: Carrera de Cuerda]
>
> Aplícalas hasta que tengas una flecha de 1mm, luego sigue con carreras
> centradas con un desplazamiento total de 1/3 del diámetro del espejo, en tu
> caso 50mm.
>
> [image: Carrera Centro]
>
> El espejo debe de asomar 25mm arriba y abajo. Estas parte del desbastado
> grueso hazlo sin aplicar presión, deja actuar sólo el peso del espejo y muy
> ligeramente el de las manos. Con esta operativa lograrás eliminar la mosca,
> esa molesta depresión central que a más de alguien le ha complicado el
> trabajo de tallado.
>
>  Cuando llegues a la medida de 1,1mm debes de cambiar de abrasivo al
> siguiente tamaño y seguir con el mismo proceso de carreras centradas que te
> expliqué más arriba pero con el agregado que debes de ir intercalando la
> posición del espejo arriba y debajo de forma regular, esto es con el fin de
> mantener la medida de la flecha.
>
> Suerte y mucha perseverancia.
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
>
> Juan Gálvez Solorza escribió:
>
> Estimados,
> Como les comenté a algunos en la actividad del colegio La Casa Azul, ese
> mismo día sábado comencé con mi primer espejo de 150mm.
> Con las biblias de Texereau y Schavasse al lado empecé con las indicaciones
> correspondientes.
> Este será de aprox. 150mm, f8.
> La flecha debía ser de 1,1mm pero el entusiasmo me hizo pasarme de la raya
> ya que despues de 3 horas de trabajo llegué a 1,8 o 1,9 aprox. por lo que
> durante la semana volveré atrás con espejo abajo, con carreras normales e
> iré controlando la flecha despues de cada mojada.
>
> Atte.,
> Juan Gálvez Solorza
>
>
>
>
>
> --
> Atte.,
> Juan Gálvez Solorza
>
>
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