[telescoperos] Re: Inicio espejo 150mm
- From: Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 18 Nov 2009 13:04:50 -0300
Conclusuion:
Conclusion:
¿ Acaso no les dijo el Aldo que hay que usar COLOFONIA ... ahhh ?
( a mi me gusta porque parece nombre antiguo , tipo alquimico )
Para los Buineros :
Les cuento que el Andres tiene un refractor de 200 mm diametro y foco
aprox 120 cm.
Creo que la cupula se mueve raro ,pero es un problema menor.
Yo no he visto un refractor de diametro tan grande . Se que compro el lente
pero no se donde ni a quien , pero ya nos contara.
Saludos del Caylo.
El 18 de noviembre de 2009 12:23, david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> escribió:
> Hola MArco, te cuento que una vez use pez de castilla del sodimac y la
> encontre que es mas quebradiza, el los bordes se quiebra con facilidad, lo
> que no me ha pasado con la colofonia de distribuidora cientifica.
> saludos david
>
> ------------------------------
> Date: Wed, 18 Nov 2009 11:56:10 -0300
> From: aldo.moraga@xxxxxxxxx
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [telescoperos] Re: Inicio espejo 150mm
>
>
>
>
>
> Que tal Marco,
>
> Aparentemente son lo mismo, la única diferencia debe de estar en la pureza.
> En un principio iba a comprar la famosa pecastilla en una ferretería por mi
> barrio, pero los muy me cobraban por aquel entonces como 3 ó 4 lucas, no
> recuerdo bien el monto exacto, los 250gr. y por ese mismo monto compraba
> un kilo en la distribuidora, por lo que no había por donde perderse.
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
> marco perez escribió:
>
> Hola Aldo, pregunta, no sirve el pez de castilla que venden en el SODIMAC
> por ejemplo?. Es un producto diferente?
> saludos
> marco pl
>
> El 17 de noviembre de 2009 17:40, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
>
> Hola Juan,
>
> La colofonia la encuentras en Distribuidora Científica, Placer 747 fono
> 5555985.
>
> Para derretir la colofonia te sugiero que uses un tarro y coloques en él un
> cuarto de kilo o un poco más, derrite la colofonia usando una lata entre la
> llama y el tarro, la llama debe de estar a fuego lento si el quemador de la
> cocina es muy grande, si usas el pequeño puede ser a toda llama. No debe de
> hervir la colofonia, de tanto en tanto anda revolviéndola con un palo muy
> limpio. Una vez que la tengas derretida aplícale unos 50cc de aguarrás o
> mejor aún trementina. Te recomiendo que compres la guarifaifa en el
> Homecenter, es muy útil para fabricar los canales.
>
> Ve en usar otro disco para fabricar la herramienta de pulido, no uses la
> misma herramienta del tallado.
>
> Lo más difícil de toda esta parte es darle la dureza justa a la colofonia,
> no hay una receta a la medida, son muchos los factores que hay de por medio,
> lo único infalible es el método de prueba y error y lo más seguro es que
> tengas que rehacer la herramienta no menos de un par de veces.
>
> Dependiendo de las dudas que te surjan, chiflas.
>
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
>
> Juan Gálvez Solorza escribió:
>
> Hola Aldo,
> He buscado sin exito toda la mañana el mail donde indicas la dirección
> donde compras la colofonia. Te puedo melestar con ese dato por favor.
> Esta semana terminaré con el esmerilado fino y el fin de semana quiero
> empezar con el tema de la torta de pulir.
>
> ¿Alguna recomendación para trabajar con la colofonia?
>
>
> Gracias
> Atte.,
> JGS
>
> El 22 de octubre de 2009 10:33, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
>
> La mosca la puedes sacar de igual forma espejo arriba o abajo. En ambos
> casos se va a acortar la focal, siempre y cuando se apliquen carreras con
> una magnitud de 1/3 o menos, pero más que la focal es la dimensión de la
> flecha, ya que en este estado de deformación de la superficie del espejo no
> es muy apropiado de hablar de la focal del mismo.
>
> Si aplicas carreras muy cortas se debe de ir revisando de tanto en tanto el
> avance del proceso, en este caso se están llevando las superficies en
> contacto a la figura esférica, porque si las carreras son muy costas y te
> pasas lo primero que vas a notar es problemas en el borde y/o en el centro.
>
> [image: Mosca]
>
> En el dibujo superior izquierdo puedes ver como están en contacto la
> herramienta y el espejo cuando hay mosca, teniendo la flecha una
> dimensión determinada, cuando haces carreras cortas, indistintamente espejo
> arriba o abajo, las zonas que trabajan son las que están marcadas en los
> círculos el resto de la superficie no entran en contacto por lo que al
> desgastarse esas zonas la flecha pierde profundidad y es lo que justamente
> has notado tú.
>
> Saludos Aldo.
>
>
> Claudio Argandoña escribió:
>
> Ok, gracias Aldo.
> Ahora, también he sacado la mosca, espejo arriba, carreras muy cortas y un
> buen peso arriba y encuentro que ha sido más rápido que el método
> tradicional (Texereau) No digo que sea la verdad, pero me funciona.
> Este método lo he hecho luego de pasarme y acortar el largo focal elegido a
> propósito y al sacar la mosca con estas carreras muy cortas, se alarga el
> foco y se compensa.
>
> Nos vemos, dijo la mosca.
>
>
>
> El 20 de octubre de 2009 20:35, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
>
>
> Interesante lo que planteas Claudinho.
>
> Cuando trabajas espejo arriba con carreras muy cortas pueden suceder muchas
> cosas y eso va a depender por una parte de como estén las superficies en
> contacto, y por otra de la acción que aplique el tallador.
>
> La forma en que actúan los abrasivos sobre dos superficies en contacto va
> siempre desde el centro a los bordes, tendiendo la superficie superior a
> hacer cóncava y por consiguiente la inferior convexa, por lo que si las
> carreras son muy cortas la acción abrasiva se circunscribirá a una zona muy
> acotada partiendo siempre desde el centro. Si la carrera es extremadamente
> corta en relación al diámetro del espejo, 1/10 o menos, la zona central
> trabajada será de unos cuantos centímetros de diámetro, y así va aumentando
> dicha zona con la magnitud de la carrera, de tal forma que de este modo es
> factible corregir problemas zonales como centro levantado o borde caído.
> Pero cuando las carreras tienen una magnitud tal, 1/3 del diámetro de los
> discos, la superficie superior se profundiza en forma constante y esférica
> lo que da una mayor flecha, y como estamos hablando de espejos, una focal
> más corta.
>
> Si trabajo espejo arriba y la focal se alarga habría que verificar en que
> condición inicial estaba el espejo y para esto se tendría que usar un
> esferómetro muy bien calibrado y con una resolución de milésimas.
>
> Saludos Aldo.
>
>
> Claudio Argandoña escribió:
>
> Juan, te deseamos mucho éxito en tu espejo.
>
> Me gustaría compartir una experiencia, que no había notado antes y
> discutirla:
>
> Cuando el espejo se trabaja abajo, la distancia focal (o el radio de
> curvatura, si se quiere) aumenta , ¿cierto?. Bueno, eso es normal. Pero en
> el transcurso del trabajo del esmerilado, del alisado y AUN DEL PULIDO (si,
> me ha cambiado el foco en el pulido!!!, believe or not), descubrí que:
>
> -El foco se alarga si hago carreras cortas, inferiores a 1/6 del diámetro
> (menos de 1/3 en total) con el espejo abajo, pero también con el espejo
> ARRIBA.
>
> -Para acortar el foco, debía hacer carreras normales y también largas (1/3
> en total y mayores) con el espejo arriba exclusivamente.
>
> -Carreras largas o cortas con el espejo abajo alarga el foco. Cortas con el
> espejo arriba también.
>
> No sé, al menos a mi me ha pasado eso. Con el telescopio del Alfonso,
> cuando lo pulimos en el Garden School, con pez de castilla, Cerio rosado y
> carreras cortas, el foco se alargó en la temible cifra de 10 cm!! (una cosa
> así como 10 mm por hora de pulido). Esa fue la primera vez que noté algo
> así. Tengo testigos y no dudaré en pagarles bien.
>
> En el último espejo de 20 cm, desbasté y me pasé del largo focal a uno
> inferior, unos 15 cm. Trabajé con el espejo abajo, carreras normales durante
> esmerilado y el cambio, aun con 400, era significativo (se alargaba unos 3
> mm por mojada (muy variable, en todo caso). Con los más finos, en el
> alisado, llegué finalmente al foco que quería trabajando exclusivamente
> espejo abajo. Finalmente, "rematé" el espejo con 3 horas con el 5 micrones y
> quedó muuuuy bueno, se ve los objetos al otro lado, incluso los no tan
> brillantes (uno de mis gatos se veía clarito). Con una lupa-microscopio de
> 30 x, se veía muuuy suave la superficie (Dato, ese microscopio lo compré en
> menos de 3 lucas en la Galería Alessandri, en Agustinas con Morandé... en el
> Persa Bio Bio lo tenían en 3... usado y sin boleta).
>
> He notado también que se pule más parejo el borde y el centro, pulendo
> espejo abajo. Es una impresión no más. Antes notaba que al pulir con el
> espejo arriba, me tendía a quedar un hoyo central, que se notaba en el
> Foucault. En fin, cada vez me doy cuenta que sé menos y dan ganas de
> preguntarle a Ricardo qué hacer.
>
> Saludos.
> Cl.
>
> El día 20/10/09, *Juan Gálvez Solorza* <jgalvezs@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Muchas gracias Claudio y Aldo por sus consejos.
>
> Atte.,
> JGS
>
> El 19 de octubre de 2009 20:51, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
>
> Hola Juan,
>
> Felicitaciones, otro telescopero que se está ensuciando las manos, ¡bien me
> parece!.
>
> Para un espejo de esa apertura y focal te recomiendo trabajar desde el
> abrasivo 120. No es necesario usar el 80 ya que al ser algo pequeña la
> fecha, te obliga a ir revisando cada cierto tiempo el avance de la pega, si
> no lo haces pasa lo que te ha sucedido. Las carreras de cuerdas, que muestro
> aquí abajo:
>
> [image: Carrera de Cuerda]
>
> Aplícalas hasta que tengas una flecha de 1mm, luego sigue con carreras
> centradas con un desplazamiento total de 1/3 del diámetro del espejo, en tu
> caso 50mm.
>
> [image: Carrera Centro]
>
> El espejo debe de asomar 25mm arriba y abajo. Estas parte del desbastado
> grueso hazlo sin aplicar presión, deja actuar sólo el peso del espejo y muy
> ligeramente el de las manos. Con esta operativa lograrás eliminar la mosca,
> esa molesta depresión central que a más de alguien le ha complicado el
> trabajo de tallado.
>
> Cuando llegues a la medida de 1,1mm debes de cambiar de abrasivo al
> siguiente tamaño y seguir con el mismo proceso de carreras centradas que te
> expliqué más arriba pero con el agregado que debes de ir intercalando la
> posición del espejo arriba y debajo de forma regular, esto es con el fin de
> mantener la medida de la flecha.
>
> Suerte y mucha perseverancia.
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
>
> Juan Gálvez Solorza escribió:
>
> Estimados,
> Como les comenté a algunos en la actividad del colegio La Casa Azul, ese
> mismo día sábado comencé con mi primer espejo de 150mm.
> Con las biblias de Texereau y Schavasse al lado empecé con las indicaciones
> correspondientes.
> Este será de aprox. 150mm, f8.
> La flecha debía ser de 1,1mm pero el entusiasmo me hizo pasarme de la raya
> ya que despues de 3 horas de trabajo llegué a 1,8 o 1,9 aprox. por lo que
> durante la semana volveré atrás con espejo abajo, con carreras normales e
> iré controlando la flecha despues de cada mojada.
>
> Atte.,
> Juan Gálvez Solorza
>
>
>
>
>
> --
> Atte.,
> Juan Gálvez Solorza
>
>
>
>
> --
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> Atte.,
> Juan Gálvez Solorza
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