[telescoperos] Re: Espejos esfericos y calidades

Telescoperos Ricardo González
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Hola Aldo y telescoperos todos
No se si observaste alguna vez por un buen apocromatico pero te digo que le sacan la cresta a cualquier reflector por muy bien construido que esten, no solo es la turbulencia que aduces, la araña reciente la imagen del reflector, ¿trataste de medir estrellas dobles con reflector y con un apo?. Los campos visuales de los apo con distancia focal corta (Takahashi) son insuperables yo nunca he visto que un reflector los supere y por este motivo son mejores para astrofotografia de cielo profundo. En observacion planetaria una vez mas no tienen comparacion, he visto detalles en Jupiter que con buenos reflectores no aparecen, en las mismas condiciones. El problema principal sigue siendo el costo, tanto para comprarlo como para hacerlo uno mismo, este solo hecho hace los reflectores preferibles para los aficionados. En cuanto a los errores en la onda, tengan cuidado con esto, no es lo mismo 1/4 de onda f/10 que un cuarto de onda f/4, si ustedes estudian las reducciones de los datos , en las aberraciones transversales las diferencias son enormes, tambien lo podran apreciar los aficionados como Claudio Ar. que utiliza el Millies-Lacroix y no Texereaux como metodo de evaluacion. 
Saludos
Claudio





On Wed, 03 Oct 2007 12:14:41 -0400
 Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es http://www.freelists.org/webpage/telescoperos Efectivamente, desde 1/4 de error hacia arriba es muy dif&iacute;cil a ojo pelado notar diferencia alguna, salvo que contemos con una noche de observaci&oacute;n excepcional. Pero no me queda muy claro en cuanto a que un anteojo astron&oacute;mico (l&eacute;ase refractor) ya sea apo &oacute; acrom&aacute;tico sea mejor que un telescopio (l&eacute;ase reflector). En mi opini&oacute;n muy personal, esto es uno de los grandes mitos astron&oacute;micos. Si se pudiera comparar en igualdad de caracter&iacute;sticas &oacute;pticas ambos tipos de instrumentos y bajo un mismo cielo y con los mismos oculares las diferencias no ser&iacute;an tales. La &uacute;nica ventaja que le veo a los refractores es que est&aacute;n libres de turbulencia dentro de los tubos, pero logrado el equilibrio t&eacute;rmico hasta ah&iacute; llego la gran diferencia, esto es por una parte, pero por el lado contrario, la ventaja de los reflectores con espejo secundario montado con ara&ntilde;a, son las espigas de difracci&oacute;n que producen en las estrellas brillantes, que muchos usuarios de refractores reproducen con artilugio raros en el objetivo o por software, jejeje. 

Saludos Aldo.
Claudio Argando&ntilde;a escribi&oacute;: De acuerdo y gracias por los datos. Y aun asi se ven muy bien las imagenes. Parece que nuestro ojo no es tan critico hasta cierto limite (1/4 lambda sobre la onda), como conversaba con Oscar y tambien lo que decia Ricardo, pero en fotografia la cosa cambia y ahi se notan las diferencias de calidad (los refractores apocromaticos, en este caso salen ganando lejos). Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribi&oacute;: Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez Nuestro portal es http://www.freelists.org/webpage/telescoperos Ese espejo del Pochoco si es esf&eacute;rico anda por ah&iacute; no m&aacute;s, su error en el frente de onda es apenas superior al 1/4 de onda que es el m&iacute;nimo aceptable, para que un espejo esf&eacute;rico de esa apertura tenga mejor calidad, digamos 1/8 en su frente de onda, tiene que tener 2250mm de focal, o sea F11,25 aprox. Saludos Aldo. Claudio Argando&ntilde;a escribi&oacute;: Sip, de acuerdo tambien, es de razon focal larga y es menos complejo colimar. Igual que un espejo largo (f / 9) de 20 cm del Pochoco, que se ve la imagen exquisita, aun teniendo defectos. 
Pork
c_lobos2003@xxxxxxx escribi&oacute;: Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez 
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Hola amigos Algo inusual en mi es que estoy totalmente de acuerdo con Aldo. 
Wolf
On Tue, 02 Oct 2007 23:09:07 -0400 
Aldo Moraga  wrote:
> Telescoperos Ricardo Gonz&aacute;lez Nuestro portal es >http://www.freelists.org/webpage/telescoperos > > Hola Claudio, > > Si ese espejo es perfectamente esf&eacute;rico no debe de extra&ntilde;ar >que de buenas im&aacute;genes, si se toma en cuanta su relaci&oacute;n focal >que es algo m&aacute;s de 9, eso da que tenga un error en su frente de onda >sea casi 1/12. > > Los espejos chinos esf&eacute;ricos de peque&ntilde;o di&aacute;metro y muy >larga focal deber&iacute;an de dar buenas im&aacute;genes, aunque sean >esf&eacute;ricos, el detalle es cuando son de focales cortas o menores a F8, >ah&iacute; si que la cosa cambia. Ah, y otra ventaja de una focal larga es >que el colimado no es tan cr&iacute;tico. > > > Saludos Aldo. > > > Claudio Argando&ntilde;a escribi&oacute;: PRC, que en espa&ntilde;ol se >puede traducir algo asi como RPC, es un gran y conocido pais oriental que >fabrica cosas en masa a un bajisimo costo. Lo curioso es que limpiando y >alineando un telescopio de una prima, que es made in RPC y marca &%$"# , la >optica es EXCELENTE, o al menos cumple con el criterio de Rayleigh. La >montura es acimutal horquilla y un tripode aceptable para un juguete. No me >aguante, desarme la optica, un espejo primario de 3 pulgaditas apenas, lo >mire en el Foucault y sorpresa... una esfera de las que me quisiera hacer. >Alinee los espejitos, con dificultad, ya que al menor tope se descolima de >nuevo. Luego, hoy hace un rato, a las 8 de la noche, me puse a probarlo con >Alpha Centauri y un ocular de juguete barato comprado alguna vez en el persa, >que me dio la sorpresa del siglo al ver como se separaban perfectamente los >componentes que forman este sistema estelar. La aberracion cromatica casi no >se nota cerca del eje. Boca abierta de asombro. El ocular da mas o menos unos >80 aumentos. El espejo tiene 700 mm de foco. > > Pues bien, le puse una prueba dura, Alpha Crucis, cuyas estrellitas distan 4 >segundos de arco entre ellas y con un seeing digno de una pieza con >ventilador encendido..."jejeje!! aqui le gano a este pedazo de chatarra", >dije... ni siquiera mi pesimismo pudo superar la calidad de este "pergenio" >de 3 pulgadas de diametro, porque el desgraciado me separo perfectamente, >casi al limite eso si, las dos componentes de este sistema. Despues, las >ganas de observar no pararon y me fui directamente sobre el gigante >Jupiter... notable!!!, se veian las lunitas bien puntuales y las bandas de >nubes, como si fuera un telescopio de 6 pulgadas. Me pegue una arrancada a la >colita del Escorpion, al M6, las estrellas se veian puntitos diminutos, no >las pelotas que uno ve cuando la optica no es muy decente, o la atmosfera muy >mala. Vi un cumulito globular en Sagitario, apenas por la luz de la ciudad. >Lo probe con otro ocular de tanque (que era de Ricardo), de menos aumento y >se veia un campo nitido muy luminoso y ahi las estrellas eran como unos >hoyitos diminutos hechos con la mas fina aguja, quizas de que magnitud. Asi >describe Angel Vergara como se ven las estrellas con un espejo bueno. El >ocular pasa casi a segundo plano, es increible, pero cierto (Texereau dice al >inicio, textual: "Todas las esperanzas del astr&oacute;nomo est&aacute;n >puestas en el tama&ntilde;o y la calidad de su objetivo; aun en el >instrumento m&aacute;s peque&ntilde;o, por sus dimensiones, por las >condiciones severas que debe cumplir, por las dificultades que implica su >construcci&oacute;n, eclipsa completamente al ocular. "). > > Moraleja: a veces lo barato sale bueno... y como decia Jack Palance: "aunque >usted no lo crea". > > Moraleja 2: cuando le presten un telescopio asi, hacerse el leso o lesa y no >devolverlo en un laaaargo tiempo. > > Buenas noches y a observar!!! > > > S&eacute; un Mejor Amante del Cine > &iquest;Quieres saber c&oacute;mo? &iexcl;Deja que otras personas te ayuden! > . > Si usted desea ser removido de la lista solo accese >http://www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe". Si usted desea ser removido de la lista solo accese 
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