gracias por el dato Caylo, yo tengo dos bebes niñitas asi que a la mamaderas les incluire a partir de hoy algunas gotitas de aguardiente o el licor que tenga a mano. Saludos. P.D:es broma, solo por si acaso, no quiero demandas. Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> Sent by: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx 22-04-2009 18:12 Please respond to telescoperos@xxxxxxxxxxxxx To telescoperos@xxxxxxxxxxxxx cc Subject [telescoperos] Re: Eclipses y Dragonball Hola Marco : 1) No he visto mas gente en el espejo del Oscar ..... FLOJOS . 2) A mis tres hijas mujeres les daba vasitos chicos de aperitivos y tragos varios ( despues de los doce años ) . Mas adelante les aumente la racion hasta que llegaron a adultas y ahi me dijeron : mas malos tus tragos , nosotras los haciamos mejor ... juajuajua Hablando en serio , como yo soy roto coquimbano , y recordaba las jugarretas y planes de mis amigotes , hace 50 años , que preparaban traguitos para debilitar la defensa de las chiquillas , sobre todo en los paseos , y a mas de alguno le resulto , sobretodo con las niñas mas desconocedoras de los efectos alcoholicos , y como igual lo vi despues en la universidad , en que mas de alguna joven se iba de vuelta a su casa en el primer semestre y embarazada , yo no queria que eso les pasara a ellas . Quise que conocieran algo de la parte demoniaca de los que parecen ovejas . Siempre deseo que lo que hemos planificado para nosotros y nuestro entorno resulte mayoritariamente , y que lo no exitoso no sea traumatico o nefasto. Algo de apuesta tiene esto de estar en este interesante mundo , y como el alma exploradora no nos deja de inquietar y motivar , espero que todos nosotros encontremos la solucion adecuada . NOTA: Como mis hijas resultaron buenas preparadoras de copete , ellas emborrachaban a los chiquillos ..... ¿ para que lo harian .... ahora estoy entrando en sospechas .... seria para vengar a sus amigas burladas ? ....... jajajajajajajajaja Saludos del Caylo , y los espero el viernes 24 , con Robo Foucault y empanadas. El 22 de abril de 2009 17:36, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: Falta acotar por cierto que lo del alcohol es para que lo "pruebe" y en ningun caso para quede "r..a" de curado. Obvio jajajajjaaja. saludos El 22 de abril de 2009 17:32, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: Hola Poncho, primero que todo, es muy bueno que te animes a escribir y lograr la diversidad necesaria en este tipo de foros de tan dismiles temas, que se supone que no deberia ser tal, pues solo se permiten temas de astronomia, telescopios y artefactos relacionados!!!!! Pero como eso no es asi, paso a opinar jejejeje y por supuesto no comparto completamente lo que propones, lo que es logico, sino para que voy a escribir... Los extremos no son buenos, decia mi abuelita, que los vivio en carne propia, es decir, familia, abandono, pobreza, abundancia, soledad, etc etc. Creo que no es posible abstraerse del presente y de los que estamos viviendo, excepto, si persigues vivir como los quakeros (asi parece que se llaman) o algun tipo de monje, en contacto con la naturaleza y olvidando el bullicio de lo que se llama "civilizacion". Hay que ser equilibrado, finalmente nuestros hijos viviran en un ambiente aun mas tecnologizado, marquetizado (no se si existe ese termino), consumista, y sobretodo, de una brutal competencia entre los seres humanos por alcanzar "calidad de vida", entendida dentro de lo que es "nuestra civilizacion", que la actual. Para ello no debes privarlo de enfrentar esa realidad, sino por el contrario, ayudarlos y guiarlos para que la enfrenten de la mejor manera. Yo tengo un hijo de 15 años, FANATICO con mayusculas de las series animadas japonesas, STAR WARS (yo tambien) y todas esas peliculas de FICCION futurista de guerra y peleas (yo tambien), y no se lo prohibo en absoluto, al reves, lo acompaño a los estrenos, le compro yo mismo los CD o DVD, lo insto a que participe de los eventos OTAKU (tontos por la cultura anime y manga), etc, pero lo guio, lo cual ha ocurrido desde pequeño. Tiene acceso a todos los canales de la TV, e Internet sin control parental ni nada, pero con mi Señora, le hablamos de TODOS los temas de sexualidad SIN CENSURA, de tal forma que no lo vea como algo tabu y prohibido buscando con sus compañeros de escuela o consiguiendose peliculas porno o que se yo, que para que estamos, cuando lo quieren hacer, les llegan con una facilidad increible, tal como las drogas, resultado, no hay secretos de ningun tipo, no tiene inhibiciones para preguntar y opinar de todo, ni tiene claves secretas en su computador ni nada. En la casa nosotros de vez en cuando tonamos nuestro vinito o cerveza, de los cuales le ofrecemos a el por supuesto, que se acostumbre que eso es algo natural dentro de los limites normales. Resultado, se jacta ante sus compañeros que el no necesita andar tomando cerveza en la calle o fumando por que si quisiera lo haria en la casa. Tan seguro esta de sus gustos que se aparto de un par de "amigos" que le habian dicho que si no tomaba con ellos no podia ser amigos de ellos. Resultado, que el mismo nos conto, estos "wu.... creen que estoy pal leseo de ellos. Yo sabre que hago y cuando lo hago". Por supuesto tiene celular, Playstation con todos los juegos que quiere y hasta yo mismo le arme un computador exclusivo para juegos de alta demanda grafica, donde obvio yo tambien me divierto. Ademas, asiste a clase de tenis, para que no se diga que no hace alguna actividad fisica. Todo esto condicionado a su rendimiento escolar. Nada es gratis en esta vida. Todo cuesta y si su responsabilidad, que son los estudios, no es cumplida le cuesta las horas de play o de PC o de TV. De esa forma esta preparado para enfrentar la sociedad actual y futura que a menos que haya una "revolucion" completa con otras ideologias, es la que le tocara vivir, nos guste o no. Eso no evita que tenga ideales ecologicos, de proteccion a la vida animal, etc. Uno es el llamado a guiarlos por el camino de la vida, pero lo principal es darle las herramientas para que enfrente el futuro, cuando nosotros ya no estaremos. Y como decia mi abuelita, todo los extremos son malos saludos marco pl El 22 de abril de 2009 11:44, Alfonso Olea <aoleago@xxxxxxxxx> escribió: Hola a todos, siendo este mi primer correo en este grupo, despues de muchos que he leido y que me han sorprendido por el alto nivel de los contenidos como del agradable trato entre ustedes, y las mas diversas motivaciones para escribir, me siento ahora llamado a opinar también sobre este mail de dragonball y los niños en general...espero no tener que concluir, al igual que Jote...que solo a mi se me ocurrió opinar sobre esto... aqui va mi opinión, me parece que debemos cuidar a los niños, pero no solamente de accidentes y otros infortunuios físicos evidentes, sino que de la calidad, intención y exceso de estímulos empacados habilmente en este sistema de consumo, donde monos animados, colores, televisión, radio, jingles, musica, modas, cine, internet, moviles, Ipod, celular, nintendo, internet, computador, videojuegos, hasta las tapas de los cuadernos de colegio, etc, etc, y todas las vias tecnológicas en general, son usadas habilmente para convertir a nuestros hijos en habiles, dormidos y pasivos, agresivos, violentos, insensibles e inconcientes consumidores, creyentes devotos del dios Dinero, del poder económico, del tener, del aparentar y del ser bakán a toda costa, potenciando la imagen por sobre el ser, la esencia, la bondad, el no consumo, el vivir conciente, con menos de todo exterior y con mas de todo interior, por esta razón, hay tendencias educacionales cada vez menos minoritarias que dicen ojo!, cuidado con sus niños, deben vivir la vida de niños, son seres inteligentes y muy despiertos, su capacidad de absorver sin discriminar es enorme, por lo cual son el objetivo evidente de los poderes facticos tras la sociedad de consumo, el mercado objetivo ideal a futuro del marketing presente o actual.. en el colegio donde tengo a mi hijo nos piden el compromiso de cuidarlos en este sentido, tengo un hijo de 8 años y ahora no ve televisión, y se acabaron los juegos del computador y nada de monos animados de ninguna procedencia, se trata de que troquemos el tiempo de esta diversión pasiva e hipnotizante por actividades naturales, bicicleta, pintar, excursionar, tejer, jugar con tierra, aprender a observar la naturaleza, y ...acostarse temprano..hay que ver como son capaces de hacerlo...de sacar sus conclusiones, burbuja dirán algunos...la realidad no es así...falso..usteds mejor que nadie saben que la superficie cubierta por ciudades en el planeta es muy minoritaria con respecto del planeta, luego nuestra realidad artificial es la menos representativa del cosmos local...al menos en terminos de superfice... el poder de consumo chileno ya no es representativo de cientor de millones de indios ni añun de chinos, por loq ue tampoco es representativo de la realidad global, en Nepal o en India lo que se bota a la calle, es comida para otro..eso es mas representativo de la realidad global en terminos de numeros solamente..sine ntrar a polemizar acerca de que es la realidad, que daria para mucho mas aún creo yo.. que la tecnología es LA forma de vivir...falso en mi opinión es solo una herramienta, pero no es tener el martillo en la mano el sentido..es usarlo para construir, y eso es trabajo...y los niñios no deben trabajar, deben crecer, aprender, observar, JUGAR sana y activamente, aprender valores vida sana, cuidado por la salud, propia y del planeta, y cuidar las relaciones, aprender a evitar o erradicar su violencia, erotismo anticipado, ...bombardedada a 50Hz por las pantallas....desde monos animados hasta peliculas, .. necesitamois crear un mundo mejor cierto? ...pero ...que mundo creamos con nuestros hijos?...el mismo que existe hoy...frio, consumidor, inconciente, egoista, soberbio, contaminador...creamoslo o no..y peor...vendrá renovado...ya que nacen con la tecnologías encima, asi que se los entregamos de dias o semanas de nacidos al cruel sistema de consumo.. una hora de conversación ...si es que! con sus padres al día y 4 horas de televisión y juegos violentos y comunicación parecida entre los pares..o sea nuestro mensaje es insuficiente imperfecto y minoritario... me parece que este riesgo es mas grande, varias dimensiones de veces mas grande...subyacente, y presente...como la materia obscura...en todo lo que nos venden...incluido dragn ball, star wars, la serie de monos agresivos, tortugas ninja, vengadores de todo tipo, ,,,etc..que ...el evidente error superficial de diferencia de tiempos entre fases de nuestro satélite natural...y que me hace sentido...ya que es lo que menos importa en el mensaje,..y que bueno que lo hayan cometido, porque dio origen a la intervención de Jote y ...luego a esta participación mía..que espero prenda con mejores y mejores intervenciones aún y genere algo en este universo de posibilidades, finalmente...yo pensaba que era un tema de contenidos solamente, asi que pregunté bueno, Nat Geo y otrs equivalentes...sería obviamente recomendables?, resultado: negativo, y la razón sus cerebritos, emocionalidad, estima, el mundo que estan creando internamente, es fragil y tiene un tiempo, un proceso, estan en proceso de llenado y deben hacerlo a la velocidad de un niño, de una forma cuidadosa, ya que este bombadero de info, esta mas o menos demostrado que correlaciona bien con deficit antencional, inquietud, agresividad, hiperactividad, erotismo prematuro y susu consecuencias...asi que menos tecnología con los niños en esta edad temprana y mejores resultados a futuro para ellos, su mundo y sin duda para el mundo en general, luego crecen, luego ya no son niños, y ya tendran igual acceso a todo...pero ahora...cuidemos más concientemente a nuestros niños..no tienen que ser adultos ni adolescentes mañana...lo serán igualmente pero a su tiempo.. de seguro mirar estrellas es mas lento, cuidadoso, y beneficioso para ellos... Muchos saludos y espero no haberles lateado mucho, Poncho Olea From: Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx Sent: Tuesday, April 21, 2009 5:59:21 PM Subject: [telescoperos] Eclipses y Dragonball Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos Holas, El fin de semana llevé a mi retoño de seis años a ver la película Dragonball Evolución. Obviamente, tuve que ver la versión doblada... Por ahí por el comienzo me dió el primer calambre al pelo cuando un profe dice en clases que un eclipse es un fenómeno "astrológico". Bueno, esto lo podría dejar pasar porque era una traducción, no he escuchado la versión original, y también porque para los astrólogos es también un fenómeno... Pero esa misma noche es el cumpleaños de Goku, y es luna llena, y dicen que faltan 7 días para el eclipse... ahí sí que tuve que dar mi opinión en medio del cine, aunque varios me hicieron callar... ¿Una semana entre luna llena y luna nueva? Ah no... eso sí que no... Bueno, a mí no más se me ocurre analizar astronómicamente Dragonball... donde hay seres con poderes sobrenaturales, otros que resucitan, y esferas mágicas... Eso no más, suficiente de aburrirlos por hoy... Jote. -- I used to think the brain was the most important part of my body, until I realized who was telling me this. Si usted desea ser removido de la lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".