[telescoperos] Re: Eclipses y Dragonball

VOTO POR MARCO

 

tambien creo que no podemos educarlos en una burbuja, nosotros los padres 
podemos morirnos antes de lo naturalmente normal y ellos quedarian expuestos a 
un mundo hostil, y no sabrian como enfrentarlo, ese es solo una razon y como 
esa hay miles...

saudos david
 


Date: Wed, 22 Apr 2009 17:32:59 -0400
Subject: [telescoperos] Re: Eclipses y Dragonball
From: mplingen@xxxxxxxxx
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx


Hola Poncho, primero que todo, es muy bueno que te animes a escribir y lograr 
la diversidad necesaria en este tipo de foros de tan dismiles temas, que se 
supone que no deberia ser tal, pues solo se permiten temas de astronomia, 
telescopios y artefactos relacionados!!!!!
Pero como eso no es asi, paso a opinar jejejeje y por supuesto no comparto 
completamente lo que propones, lo que es logico, sino para que voy a escribir...
Los extremos no son buenos, decia mi abuelita, que los vivio en carne propia, 
es decir, familia, abandono, pobreza, abundancia, soledad, etc etc.
Creo que no es posible abstraerse del presente y de los que estamos viviendo, 
excepto, si persigues vivir como los quakeros (asi parece que se llaman) o 
algun tipo de monje, en contacto con la naturaleza y olvidando el bullicio de 
lo que se llama "civilizacion".
Hay que ser equilibrado, finalmente nuestros hijos viviran en un ambiente aun 
mas tecnologizado, marquetizado (no se si existe ese termino), consumista, y 
sobretodo, de una brutal competencia entre los seres humanos por alcanzar 
"calidad de vida", entendida dentro de lo que es "nuestra civilizacion", que la 
actual. Para ello no debes privarlo de enfrentar esa realidad, sino por el 
contrario, ayudarlos y guiarlos para que la enfrenten de la mejor manera.
Yo tengo un hijo de 15 años, FANATICO con mayusculas de las series animadas 
japonesas, STAR WARS (yo tambien) y todas esas peliculas de FICCION futurista 
de guerra y peleas (yo tambien), y no se lo prohibo en absoluto, al reves, lo 
acompaño a los estrenos, le compro yo mismo los CD o DVD, lo insto a que 
participe de los eventos OTAKU (tontos por la cultura anime y manga), etc, pero 
lo guio, lo cual ha ocurrido desde pequeño. Tiene acceso a todos los canales de 
la TV, e Internet sin control parental ni nada, pero con mi Señora, le hablamos 
de TODOS los temas de sexualidad SIN CENSURA, de tal forma que no lo vea como 
algo tabu y prohibido buscando con sus compañeros de escuela o consiguiendose 
peliculas porno o que se yo, que para que estamos, cuando lo quieren hacer, les 
llegan con una facilidad increible, tal como las drogas, resultado, no hay 
secretos de ningun tipo, no tiene inhibiciones para preguntar y opinar de todo, 
ni tiene claves secretas en su computador ni nada. 
En la casa nosotros de vez en cuando tonamos nuestro vinito o cerveza, de los 
cuales le ofrecemos a el por supuesto, que se acostumbre que eso es algo 
natural dentro de los limites normales. Resultado, se jacta ante sus compañeros 
que el no necesita andar tomando cerveza en la calle o fumando por que si 
quisiera lo haria en la casa. Tan seguro esta de sus gustos que se aparto de un 
par de "amigos" que le habian dicho que si no tomaba con ellos no podia ser 
amigos de ellos. Resultado, que el mismo nos conto, estos "wu.... creen que 
estoy pal leseo de ellos. Yo sabre que hago y cuando lo hago".
Por supuesto tiene celular, Playstation con todos los juegos que quiere y hasta 
yo mismo le arme un computador exclusivo para juegos de alta demanda grafica, 
donde obvio yo tambien me divierto. Ademas, asiste a clase de tenis, para que 
no se diga que no hace alguna actividad fisica. Todo esto condicionado a su 
rendimiento escolar. Nada es gratis en esta vida. Todo cuesta y si su 
responsabilidad, que son los estudios, no es cumplida le cuesta las horas de 
play o de PC o de TV.
De esa forma esta preparado para enfrentar la sociedad actual y futura que a 
menos que haya una "revolucion" completa con otras ideologias, es la que le 
tocara vivir, nos guste o no. Eso no evita que tenga ideales ecologicos, de 
proteccion a la vida animal, etc.
Uno es el llamado a guiarlos por el camino de la vida, pero lo principal es 
darle las herramientas para que enfrente el futuro, cuando nosotros ya no 
estaremos.
Y como decia mi abuelita, todo los extremos son malos
saludos
marco pl

El 22 de abril de 2009 11:44, Alfonso Olea <aoleago@xxxxxxxxx> escribió:




Hola a todos, 
 
siendo este mi primer correo en este grupo, despues de muchos que he leido y 
que me han sorprendido por el alto nivel de los contenidos como del agradable 
trato entre ustedes, y las mas diversas motivaciones para escribir, me siento 
ahora llamado a opinar también sobre este mail de dragonball y los niños en 
general...espero no tener que concluir, al igual que Jote...que solo a mi se me 
ocurrió opinar sobre esto...

aqui va mi opinión, 
 
me parece que debemos cuidar a los niños, pero no solamente de accidentes y 
otros infortunuios físicos evidentes, sino que de la calidad, intención y 
exceso de estímulos empacados habilmente en este sistema de consumo, donde 
monos animados, colores, televisión, radio, jingles, musica, modas, cine, 
internet, moviles, Ipod, celular, nintendo, internet, computador, videojuegos, 
hasta las tapas de los cuadernos de colegio, etc, etc, y todas las vias 
tecnológicas en general, son usadas habilmente para convertir a nuestros hijos 
en habiles, dormidos y pasivos, agresivos, violentos, insensibles e 
inconcientes consumidores, creyentes devotos del dios Dinero, del poder 
económico, del tener, del aparentar y del ser bakán a toda costa, potenciando 
la imagen por sobre el ser, la esencia, la bondad, el no consumo, el vivir 
conciente, con menos de todo exterior y con mas de todo interior,
 
por esta razón, hay tendencias educacionales cada vez menos minoritarias que 
dicen ojo!, cuidado con sus niños, deben vivir la vida de niños, son seres 
inteligentes y muy despiertos, su capacidad de absorver sin discriminar es 
enorme, por lo cual son el objetivo evidente de los poderes facticos tras la 
sociedad de consumo, el mercado objetivo ideal a futuro del marketing presente 
o actual..
 
en el colegio donde tengo a mi hijo nos piden el compromiso de cuidarlos en 
este sentido, tengo un hijo de 8 años y ahora no ve televisión, y se acabaron 
los juegos del computador y nada de monos animados de ninguna procedencia, se 
trata de que troquemos el tiempo de esta diversión pasiva e hipnotizante por 
actividades naturales, bicicleta, pintar, excursionar, tejer, jugar con tierra, 
aprender a observar la naturaleza, y ...acostarse temprano..hay que ver como 
son capaces de hacerlo...de sacar sus conclusiones, 
 
burbuja dirán algunos...la realidad no es así...falso..usteds mejor que nadie 
saben que la superficie cubierta por ciudades en el planeta es muy minoritaria 
con respecto del planeta, luego nuestra realidad artificial es la menos 
representativa del cosmos local...al menos en terminos de superfice...
 
el poder de consumo chileno ya no es representativo de cientor de millones de 
indios ni añun de chinos, por loq ue tampoco es representativo de la realidad 
global, en Nepal o en India lo que se bota a la calle, es comida para otro..eso 
es mas representativo de la realidad global en terminos de numeros 
solamente..sine ntrar a polemizar acerca de que es la realidad, que daria para 
mucho mas aún creo yo..
 
que la tecnología es LA forma de vivir...falso en mi opinión es solo una 
herramienta, pero no es tener el martillo en la mano el sentido..es usarlo para 
construir, y eso es trabajo...y los niñios no deben trabajar, deben crecer, 
aprender, observar, JUGAR sana y activamente, aprender valores vida sana, 
cuidado por la salud, propia y del planeta, y cuidar las relaciones, aprender a 
evitar o erradicar su violencia, erotismo anticipado, ...bombardedada a 50Hz 
por las pantallas....desde monos animados hasta peliculas, ..
 
necesitamois crear un mundo mejor cierto? ...pero ...que mundo creamos con 
nuestros hijos?...el mismo que existe hoy...frio, consumidor, inconciente, 
egoista, soberbio, contaminador...creamoslo o no..y peor...vendrá renovado...ya 
que nacen con la tecnologías encima, asi que se los entregamos de dias o 
semanas de nacidos al cruel sistema de consumo..
 
una hora de conversación ...si es que! con sus padres al día y 4 horas de 
televisión y juegos violentos y comunicación parecida entre los pares..o sea 
nuestro mensaje es insuficiente imperfecto y minoritario...
 
me parece que este riesgo es mas grande, varias dimensiones de veces mas 
grande...subyacente, y presente...como la materia obscura...en todo lo que nos 
venden...incluido dragn ball, star wars, la serie de monos agresivos, tortugas 
ninja, vengadores de todo tipo, ,,,etc..que ...el evidente error superficial de 
diferencia de tiempos entre fases de nuestro satélite natural...y que me hace 
sentido...ya que es lo que menos importa en el mensaje,..y que bueno que lo 
hayan cometido, porque dio origen a la intervención de Jote y ...luego a esta 
participación mía..que espero prenda con mejores y mejores intervenciones aún  
y genere algo en este universo de posibilidades,
 
finalmente...yo pensaba que era un tema de contenidos solamente, asi que 
pregunté bueno, Nat Geo y otrs equivalentes...sería obviamente recomendables?,
 
resultado: negativo, y la razón sus cerebritos, emocionalidad, estima,  el 
mundo que estan creando internamente, es fragil y tiene un tiempo, un proceso, 
estan en proceso de llenado y deben hacerlo a la velocidad de un niño, de una 
forma cuidadosa, ya que este bombadero de info, esta mas o menos demostrado que 
correlaciona bien con deficit antencional, inquietud, agresividad, 
hiperactividad, erotismo prematuro y susu consecuencias...asi que menos 
tecnología con los niños en esta edad temprana y mejores resultados a futuro 
para ellos, su mundo y sin duda para el mundo en general, luego crecen, luego 
ya no son niños, y ya tendran igual acceso a todo...pero ahora...cuidemos más 
concientemente a nuestros niños..no tienen que ser adultos ni adolescentes  
mañana...lo serán igualmente pero a su tiempo..
 
de seguro mirar estrellas es mas lento, cuidadoso, y beneficioso para ellos...
 
Muchos saludos y espero no haberles lateado mucho,
 
Poncho Olea
 
 




From: Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx>
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Tuesday, April 21, 2009 5:59:21 PM
Subject: [telescoperos] Eclipses y Dragonball




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Holas,

El fin de semana llevé a mi retoño de seis años a ver la película
Dragonball Evolución.
Obviamente, tuve que ver la versión doblada...

Por ahí por el comienzo me dió el primer calambre al pelo cuando un
profe dice en
clases que un eclipse es un fenómeno "astrológico". Bueno, esto lo
podría dejar pasar
porque era una traducción, no he escuchado la versión original, y
también porque para
los astrólogos es también un fenómeno...

Pero esa misma noche es el cumpleaños de Goku, y es luna llena, y
dicen que faltan
7 días para el eclipse... ahí sí que tuve que dar mi opinión en medio
del cine, aunque
varios me hicieron callar... ¿Una semana entre luna llena y luna
nueva? Ah no... eso sí
que no...

Bueno, a mí no más se me ocurre analizar astronómicamente
Dragonball... donde hay
seres con poderes sobrenaturales, otros que resucitan, y esferas mágicas...

Eso no más, suficiente de aburrirlos por hoy...
    Jote.

-- 
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until I realized who was telling me this.


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