Falta acotar por cierto que lo del alcohol es para que lo "pruebe" y en ningun caso para quede "r..a" de curado. Obvio jajajajjaaja. saludos El 22 de abril de 2009 17:32, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: > Hola Poncho, primero que todo, es muy bueno que te animes a escribir y > lograr la diversidad necesaria en este tipo de foros de tan dismiles temas, > que se supone que no deberia ser tal, pues solo se permiten temas de > astronomia, telescopios y artefactos relacionados!!!!! > Pero como eso no es asi, paso a opinar jejejeje y por supuesto no comparto > completamente lo que propones, lo que es logico, sino para que voy a > escribir... > Los extremos no son buenos, decia mi abuelita, que los vivio en carne > propia, es decir, familia, abandono, pobreza, abundancia, soledad, etc etc. > Creo que no es posible abstraerse del presente y de los que estamos > viviendo, excepto, si persigues vivir como los quakeros (asi parece que se > llaman) o algun tipo de monje, en contacto con la naturaleza y olvidando el > bullicio de lo que se llama "civilizacion". > Hay que ser equilibrado, finalmente nuestros hijos viviran en un ambiente > aun mas tecnologizado, marquetizado (no se si existe ese termino), > consumista, y sobretodo, de una brutal competencia entre los seres humanos > por alcanzar "calidad de vida", entendida dentro de lo que es "nuestra > civilizacion", que la actual. Para ello no debes privarlo de enfrentar esa > realidad, sino por el contrario, ayudarlos y guiarlos para que la enfrenten > de la mejor manera. > Yo tengo un hijo de 15 años, FANATICO con mayusculas de las series animadas > japonesas, STAR WARS (yo tambien) y todas esas peliculas de FICCION > futurista de guerra y peleas (yo tambien), y no se lo prohibo en absoluto, > al reves, lo acompaño a los estrenos, le compro yo mismo los CD o DVD, lo > insto a que participe de los eventos OTAKU (tontos por la cultura anime y > manga), etc, pero lo guio, lo cual ha ocurrido desde pequeño. Tiene acceso a > todos los canales de la TV, e Internet sin control parental ni nada, pero > con mi Señora, le hablamos de TODOS los temas de sexualidad SIN CENSURA, de > tal forma que no lo vea como algo tabu y prohibido buscando con sus > compañeros de escuela o consiguiendose peliculas porno o que se yo, que para > que estamos, cuando lo quieren hacer, les llegan con una facilidad > increible, tal como las drogas, resultado, no hay secretos de ningun tipo, > no tiene inhibiciones para preguntar y opinar de todo, ni tiene claves > secretas en su computador ni nada. > En la casa nosotros de vez en cuando tonamos nuestro vinito o cerveza, de > los cuales le ofrecemos a el por supuesto, que se acostumbre que eso es algo > natural dentro de los limites normales. Resultado, se jacta ante sus > compañeros que el no necesita andar tomando cerveza en la calle o fumando > por que si quisiera lo haria en la casa. Tan seguro esta de sus gustos que > se aparto de un par de "amigos" que le habian dicho que si no tomaba con > ellos no podia ser amigos de ellos. Resultado, que el mismo nos conto, estos > "wu.... creen que estoy pal leseo de ellos. Yo sabre que hago y cuando lo > hago". > Por supuesto tiene celular, Playstation con todos los juegos que quiere y > hasta yo mismo le arme un computador exclusivo para juegos de alta demanda > grafica, donde obvio yo tambien me divierto. Ademas, asiste a clase de > tenis, para que no se diga que no hace alguna actividad fisica. Todo esto > condicionado a su rendimiento escolar. Nada es gratis en esta vida. Todo > cuesta y si su responsabilidad, que son los estudios, no es cumplida le > cuesta las horas de play o de PC o de TV. > De esa forma esta preparado para enfrentar la sociedad actual y futura que > a menos que haya una "revolucion" completa con otras ideologias, es la que > le tocara vivir, nos guste o no. Eso no evita que tenga ideales ecologicos, > de proteccion a la vida animal, etc. > Uno es el llamado a guiarlos por el camino de la vida, pero lo principal es > darle las herramientas para que enfrente el futuro, cuando nosotros ya no > estaremos. > Y como decia mi abuelita, todo los extremos son malos > saludos > marco pl > El 22 de abril de 2009 11:44, Alfonso Olea <aoleago@xxxxxxxxx> escribió: > > Hola a todos, >> >> siendo este mi primer correo en este grupo, despues de muchos que he leido >> y que me han sorprendido por el alto nivel de los contenidos como del >> agradable trato entre ustedes, y las mas diversas motivaciones para >> escribir, me siento ahora llamado a opinar también sobre este mail de >> dragonball y los niños en general...espero no tener que concluir, al igual >> que Jote...que solo a mi se me ocurrió opinar sobre esto... >> aqui va mi opinión, >> >> me parece que debemos cuidar a los niños, pero no solamente de accidentes >> y otros infortunuios físicos evidentes, sino que de la calidad, intención y >> exceso de estímulos empacados habilmente en este sistema de consumo, donde >> monos animados, colores, televisión, radio, jingles, musica, modas, cine, >> internet, moviles, Ipod, celular, nintendo, internet, computador, >> videojuegos, hasta las tapas de los cuadernos de colegio, etc, etc, y todas >> las vias tecnológicas en general, son usadas habilmente para convertir a >> nuestros hijos en habiles, dormidos y pasivos, agresivos, violentos, >> insensibles e inconcientes consumidores, creyentes devotos del dios Dinero, >> del poder económico, del tener, del aparentar y del ser bakán a toda costa, >> potenciando la imagen por sobre el ser, la esencia, la bondad, el no >> consumo, el vivir conciente, con menos de todo exterior y con mas de todo >> interior, >> >> por esta razón, hay tendencias educacionales cada vez menos minoritarias >> que dicen ojo!, cuidado con sus niños, deben vivir la vida de niños, son >> seres inteligentes y muy despiertos, su capacidad de absorver sin >> discriminar es enorme, por lo cual son el objetivo evidente de los poderes >> facticos tras la sociedad de consumo, el mercado objetivo ideal a futuro del >> marketing presente o actual.. >> >> en el colegio donde tengo a mi hijo nos piden el compromiso de cuidarlos >> en este sentido, tengo un hijo de 8 años y ahora no ve televisión, y se >> acabaron los juegos del computador y nada de monos animados de ninguna >> procedencia, se trata de que troquemos el tiempo de esta diversión pasiva e >> hipnotizante por actividades naturales, bicicleta, pintar, excursionar, >> tejer, jugar con tierra, aprender a observar la naturaleza, y ...acostarse >> temprano..hay que ver como son capaces de hacerlo...de sacar sus >> conclusiones, >> >> burbuja dirán algunos...la realidad no es así...falso..usteds mejor que >> nadie saben que la superficie cubierta por ciudades en el planeta es muy >> minoritaria con respecto del planeta, luego nuestra realidad artificial es >> la menos representativa del cosmos local...al menos en terminos de >> superfice... >> >> el poder de consumo chileno ya no es representativo de cientor de millones >> de indios ni añun de chinos, por loq ue tampoco es representativo de la >> realidad global, en Nepal o en India lo que se bota a la calle, es comida >> para otro..eso es mas representativo de la realidad global en terminos de >> numeros solamente..sine ntrar a polemizar acerca de que es la realidad, que >> daria para mucho mas aún creo yo.. >> >> que la tecnología es LA forma de vivir...falso en mi opinión es solo una >> herramienta, pero no es tener el martillo en la mano el sentido..es usarlo >> para construir, y eso es trabajo...y los niñios no deben trabajar, deben >> crecer, aprender, observar, JUGAR sana y activamente, aprender valores vida >> sana, cuidado por la salud, propia y del planeta, y cuidar las relaciones, >> aprender a evitar o erradicar su violencia, erotismo anticipado, >> ...bombardedada a 50Hz por las pantallas....desde monos animados hasta >> peliculas, .. >> >> necesitamois crear un mundo mejor cierto? ...pero ...que mundo creamos con >> nuestros hijos?...el mismo que existe hoy...frio, consumidor, inconciente, >> egoista, soberbio, contaminador...creamoslo o no..y peor...vendrá >> renovado...ya que nacen con la tecnologías encima, asi que se los entregamos >> de dias o semanas de nacidos al cruel sistema de consumo.. >> >> una hora de conversación ...si es que! con sus padres al día y 4 horas de >> televisión y juegos violentos y comunicación parecida entre los pares..o sea >> nuestro mensaje es insuficiente imperfecto y minoritario... >> >> me parece que este riesgo es mas grande, varias dimensiones de veces mas >> grande...subyacente, y presente...como la materia obscura...en todo lo que >> nos venden...incluido dragn ball, star wars, la serie de monos agresivos, >> tortugas ninja, vengadores de todo tipo, ,,,etc..que ...el evidente error >> superficial de diferencia de tiempos entre fases de nuestro satélite >> natural...y que me hace sentido...ya que es lo que menos importa en el >> mensaje,..y que bueno que lo hayan cometido, porque dio origen a la >> intervención de Jote y ...luego a esta participación mía..que espero prenda >> con mejores y mejores intervenciones aún y genere algo en este universo de >> posibilidades, >> >> finalmente...yo pensaba que era un tema de contenidos solamente, asi que >> pregunté bueno, Nat Geo y otrs equivalentes...sería obviamente >> recomendables?, >> >> resultado: negativo, y la razón sus cerebritos, emocionalidad, estima, el >> mundo que estan creando internamente, es fragil y tiene un tiempo, un >> proceso, estan en proceso de llenado y deben hacerlo a la velocidad de un >> niño, de una forma cuidadosa, ya que este bombadero de info, esta mas o >> menos demostrado que correlaciona bien con deficit antencional, inquietud, >> agresividad, hiperactividad, erotismo prematuro y susu consecuencias...asi >> que menos tecnología con los niños en esta edad temprana y mejores >> resultados a futuro para ellos, su mundo y sin duda para el mundo en >> general, luego crecen, luego ya no son niños, y ya tendran igual acceso a >> todo...pero ahora...cuidemos más concientemente a nuestros niños..no tienen >> que ser adultos ni adolescentes mañana...lo serán igualmente pero a su >> tiempo.. >> >> de seguro mirar estrellas es mas lento, cuidadoso, y beneficioso para >> ellos... >> >> Muchos saludos y espero no haberles lateado mucho, >> >> Poncho Olea >> >> >> >> ------------------------------ >> *From:* Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx> >> *To:* telescoperos@xxxxxxxxxxxxx >> *Sent:* Tuesday, April 21, 2009 5:59:21 PM >> *Subject:* [telescoperos] Eclipses y Dragonball >> >> Telescoperos Ricardo González >> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos >> >> Holas, >> >> El fin de semana llevé a mi retoño de seis años a ver la película >> Dragonball Evolución. >> Obviamente, tuve que ver la versión doblada... >> >> Por ahí por el comienzo me dió el primer calambre al pelo cuando un >> profe dice en >> clases que un eclipse es un fenómeno "astrológico". Bueno, esto lo >> podría dejar pasar >> porque era una traducción, no he escuchado la versión original, y >> también porque para >> los astrólogos es también un fenómeno... >> >> Pero esa misma noche es el cumpleaños de Goku, y es luna llena, y >> dicen que faltan >> 7 días para el eclipse... ahí sí que tuve que dar mi opinión en medio >> del cine, aunque >> varios me hicieron callar... ¿Una semana entre luna llena y luna >> nueva? Ah no... eso sí >> que no... >> >> Bueno, a mí no más se me ocurre analizar astronómicamente >> Dragonball... donde hay >> seres con poderes sobrenaturales, otros que resucitan, y esferas >> mágicas... >> >> Eso no más, suficiente de aburrirlos por hoy... >> Jote. >> >> -- >> I used to think the brain was the most important part of my body, >> until I realized who was telling me this. >> >> >> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >> //www.freelists.org/list/telescoperos >> y seleccione "unsubscribe". >> >> >> >> >> >> >> >