"gubitak pacijenta neće toliko umanjivati prihode"- NE SLAŽEM SE S TIM , JER ZA IZVOĐENJE DTP-OVA TREBA IMATI NEKI UZORAK NAD KOJIM ĆE SE DTP VRŠITI From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of BARI Sent: Sunday, February 03, 2013 5:28 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Fw: Re: PREZENTACIJA NOVOG MODELA UGOVARANJA SA HZZO-om - SPLIT 28.01.2013. ...koncepcija ovih ugovora poštenija od koncepcije čiste glavarine. NIJE,Ida Možemo to nazivati kako god hoćemo...ali POŠTENIJE je blasfemija... Koncepcija ovih ugovora je raskomadana obiteljska medicina,ignoriranje trostrukog svjetskog standada pregleda,kontrolnih pregleda i receptura... koji se redovito ODRAĐUJE.... Plaćanje rada . na način...... utrka s preponama..... ...kako što više DJELIĆA- NE PLATITI ! PREPONE stavljene na visinu koja se ne može preskočiti... ZAMAGLJIVANJE potvrđeno člankom 63 točka 5-da će se sve što zaradite /mo DTP-ima promijeniti jednom odlukom upravnog vijeća haze-TAKO DA ĆE ,KAD ZATREBA,PROMIJENITI CIJENE DTP-a. Sve ostalo je HIPOTEZA temeljena na ničemu...originalno smišljeno od onih koji naš posao NIKAD nisu radili... From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović Sent: Saturday, February 02, 2013 4:33 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Fw: Re: PREZENTACIJA NOVOG MODELA UGOVARANJA SA HZZO-om - SPLIT 28.01.2013. Željka, zato što je koncepcija ovih ugovora poštenija od koncepcije čiste glavarine. S jedne strane, glavarina stimulira izbjegavanje posla jer sve što radiš ti predstavlja minus, a onaj koji ima (stjecajem okolnosti za koje nije zaslužan) zdravije pacijente zaradi više ne iako (što bi bilo loše), nego baš zato (a to je tragedija) što radi malo ili ništa. S druge strane, smanjenje utjecaja broja pacijenata na prihode smanjit će otimanje pacijenata i posljedičnu zlu krv (pri čemu ovo otimanje ne mora nužno biti namjerno, svjesno ili zlonamjerno), a isto tako gubitak pacijenta neće toliko umanjivati prihode pa će kolege biti manje stimulirani podilaziti pacijentima i smanjit će se njihovi prigovori "kako drugi doktori svojim pacijentima daju.......". Dana 31. siječnja 2013. 21:36 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: Zašto se uopće mučite/mo/ oko novih ugovora akpo stari vrijede i povoljniji su??? Dana 30. siječnja 2013. 13:53 Dr. Jadranka Okmazic <okmazic.jadrankaord.opce.medicine@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: SRETNI SMO ŠTO IH IMAMO ----- Original Message ----- From: "sanja scarpa" <sanjascarpa@xxxxxx> To: "nova lista" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>; "nova lista" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, January 30, 2013 11:34 AM Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] PREZENTACIJA NOVOG MODELA UGOVARANJA SA HZZO-om - SPLIT 28.01.2013. BRAVO !!!!!!!!!!!!! ______________________________________________________________ Od: "Vikica Krolo" Za: smartdoctor Datum: 30.01.2013 05:55 Naslov: [smartdoctor] PREZENTACIJA NOVOG MODELA UGOVARANJA SA HZZO-om - SPLIT 28.01.2013. Sastanak PZZ i predstavnika HZZO iz Zagreba (prim Varga, dr Pezelj Duliba, ing Prenđa Trupec, dr Cimera, oec. Dvoršćak) potpomognuti iz prvog reda sa zaposlenicima PU Split, te punom dvoranom zainteresiranih kolega iz PZZ, započeo je oko 11.30 h a završio oko 14.10 h. Prisutnu su bili i kao prezenteri HZZO-a iz opće medicine kolege dr Zoran Maravić i dr Goran Lazić, obojica spec.obiteljske medicine, koji već rade u grupnoj praksi. Sa strane PZZ panelisti su bili: dr Marija Klarić, spec.obiteljske medicine, dr Ilonka Kasalo, spec školske medicine,dr Denis Vulić Mladinić, pedijatrica, dr Sanja Petrović, ginekologinja, te predstavnici dentalne medicine dr dent.med Ivica Jakšić iz Splita i dr dent med Ljilja Pantalon iz Zadra. Uvodnu riječ je dao prim Siniša Varga, dr.dent.med. kao ravnatelj HZZO-a : rekao je da su nakon Zagreba i Osijeka malo promijenili i dotjerali model prihodovanja u PZZ, u čemu je i smisao ovih sastanaka (jedna od podcrtanih rečenica na prezentaciji "ništa nije u kamenu isklesano"). Malo govora o potrebi novog modela PZZ jer stari (glavarina - gdje liječnik ovisi o broju i raspoloženju pacijenta) ne valja, vizija kvalitetne zdrav.zaštite u skladu sa MZ, PZZ kao mjesto gdje se treba riješiti 80% kazuistike, DTP kao novi model praćenja rada, gdje će se vidjeti i onaj rad koji je temelj (slušanje i liječenje riječima), itd. Malo pokazivanja dobre volje HZZO-a: izbrisano iz ugovora - COM, dežurstva. Malo podilaženja: usporedba liječnika u PZZ kao najvažnijeg segmenta zdravstvene zaštite kao atletike koja je kraljica sporta. Zatim su se izredali ostali prezenteri HZZO-a i pokušali nas uvjeriti kako ćemo novim modelom bolje zarađivati (detaljno imate sve u već prikazanim tablicama na listi), samo..... Sve je izgledalo super, novac je tu, i mi ga samo trebamo uzeti..... Nakon sat vremena prezentacije, došao je red na naše paneliste (kako ih je predstavio voditelj programa, po struci ekonomist, koji je rekao - žao mi je što nisam liječnik, jer vama je tako lako zaraditi). Prva je govorila dr Marija Klarić (Meri iz Trogira) koja je rekla: gle čuda, sve je tako divno, a ja ću vam ipak preporučiti da NE potpisujete, te i objasnila zašto. Zato što već sada radimo previše (umjesto 35 pacijenata dnevno - 60-100), hladni pogon je napravljen na malom uzorku od 45 ordinacija i nije dovoljan, minimalna plaća liječnika je prvo izračunata na 10 pa na 20 godina staža, može to i bolje, tražimo vremenske normative, standardni tim osiguranika, da E-upućujemo, a ne naručujemo, 2/3 ordinacija nema minimum opreme, nemamo vremena za više usluga, te je zamolila kolege da ne potpisuju odmah ponuđene ugovore, tražila 6 mjeseci probnog perioda, te da na taj način (nepotpisivanjem) ojačamo pregovaračku poziciju kolega koji se bore za što bolje uvjete za sve nas. Ilonka Kasalo je nadopunila rečeno: ne zaboravite kolege da imate važeće ugovore do 2021.g. te nema žurbe za potpisivanjem. Istakla kako jedino liječnici u PZZ nemaju sigurne prihode, jer im ovise o puno nesigurnih faktora (a što je sa godišnjim odmorima, bolovanjima), dok svi drugi zaposlenici u zdravstvu imaju osigurane prihode (kolege u SKZ, laboratoriji, pa i oni u HZZO-u), i tražila da se misli i na socijalnu sigurnost liječnika (što je sa mirovinama, koje su male) - ovi nam ugovori to ne osiguravaju. Isto tako su istakle nepošteni stav HZZO-a koji je sebi ostavio u ugovoru mogućnost mijenjanja cijena (koeficijenta) i u toku ugovornog perioda, a samo odlukom UV HZZO-a. Moram istaknuti da su naše kolegice dobile najveći pljesak prisutnih. Nakon njih govorile su kolegice pedijatrica i ginekologinja - obje su govorile o previše redovnih pregleda (nedostatak liječnika), te o nedostatku vremena za DTP, preventivu. Stomatolozi su se žalili na nisku cijenu svog rada. Nakon izlaganja panelista, moderator je dozvolio pet pitanja iz publike. Kolega stomatolog je pitao da li i njima vrijedi ugovor do 2021, te kada će doći ti novi ugovori i što će biti ako ih ne potpišu. Kolega Rađa je pitao što je sa kolegama u Domu zdravlja kojih u SD županiji ima 20%, te o promjenama Zakona o radu, da li će se po novom zakonu moći i u DZ stimulirati ili kažnjavati. Jedna kolegica je pitala - može li se po novome naplaćivati nešto (npr. potvrde). Slijedećih pola sata je prim Varga odgovarao na pitanja. Ja ću spomenuti samo neke odgovore: Potvrdio je da ugovori vrijede svima u PZZ do 2021.g. te da nitko ne mora potpisati nove ako ne želi. Ali je preporučio svima da prouče nove ugovore (i sa svojim pravnicima), te sami odluče što da rade. Ugovore će poslati tijekom ožujka, i trebali bi se početi realizirati od 1.4. Oni koji ne potpišu, vrijede im stari ugovori, ali, kaže Varga, pazite što ste tamo potpisali (mislim da je mislio na indeksaciju). (Ne može HZZO bez malo prijetnje) Odgovor za liječnike u Domu zdravlja - nema više plaćanja puno za prazno, i liječnicima u DZ će biti plaćeno isto, kao i ostalim koncesionarima. Na pitanje a kako nagraditi ili kazniti liječnike, ostavio je to samim ravnateljima i vlasniku (županiji), da nađe načina (to nije posao HZZO-a). Plaćanje potvrda smatra normalnim, jer i sam misli da tu ima svega, ali je spomenuo fiskalne blagajne. P.S. Ovo smatrajte mojim viđenjem sastanka. Ako sam što krivo čula ili napisala, molim ostale sudionike da me nadopune ili isprave. Mislim da se HZZO potrudio dobro izreklamirati svoj proizvod, ali naše kolegice, Meri i Ilonka, su se dobro pripremile, i izvrsno im parirale (za razliku od nekih panelista, koji su došli nepripremljeni). Dobra volja pokazana na riječima, nadam se neće ostati "mrtvo slovo na papiru". __________ NOD32 2604 (20071019) Informacija __________ Ova je poruka provjerena NOD32 antivirusnim sistemom. http://www.nod32.com.hr -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551