[SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: "Ahrvid Engholm" <ahrvid@xxxxxxxxxxxx>
- To: skriva@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 25 May 2007 22:01:20 +0200
Den 2007-05-25 17:29:31 skrev Bruce Harris <nitro2k01@xxxxxxxxx>:
Här tycker jag att man ska skilja på stöld och kopiering (På det sätt
som ofta har framförts i den gångna piratkopieringsdebatten)
Om det nu verkligen är stöld det är fråga om, vad har du förlorat från
denna stöld, och vem äger nu det som är stulet?
Visst, man kan inveckla sig i skillnad mellan stöld och
rättighetsintrång. Men just *det* är knappast någon poäng här. Det den
bestulne förlorar är ideella rättigheter, rätt att förknippas med sin
skapelse, att styra dess öde (i större sammanhang även t ex ekonomiska
rättigheter), osv. Och det är inget att ta lätt på.
Jag vet inte om vi har lärt oss olika nätikett, men jag har aldrig
lärt mig någon sådan generell princip.
Då har du inte varit med särskilt länge. Det är en av de grundlättande
nätikettsförbuden.
Privata mail får i min värld
spridas vidare fritt om ena eller andra parten vill så.
Icke alls. Beter du dig så är det ett hot mot både den personliga
integriteten och nätets intregritet. Det är skälet till förbud. Och rent
lagligt är det alltid en avsändare som bestämmer över sitt verk. Man får
sprida sina egna personliga brev, men inte andras.
Undantaget
till den regel är om den som har skickat mailet har avslöjat känslig
personlig information eller om det har skett ett löfte om att inte
sprida informationen.
Något sådant ingår varken i nätikett eller lag.
Som en parentes kan jag tillägga att du har begått samma övergrepp mot
mig ett par gånger genom att skicka svar på privata mail till listan.
Inte alls. Jag har - helt i enlighet med praxis - forwardat redan
publikt publicerade postningar. Postningar som du själv lagt ut och som
miljarder människor kan hitta via t ex Google. Och jag vill understryka
att så är praxis vid hostbyte. Praxis betyder = enligt god sed.
Men skillnaden här är att SKRIVA inte bara är ett entitet som du en
gång har skapat. SKRIVA är lika mycket sina övriga medlemmar som sin
ägare.
Inte riktigt. Om det kommer till kritan och om kärnvärden hotas
defaultar det som rör SKRIVA till ägaren (undertecknad). SKRIVA står för
all del till allas fria förfogande, men det som *är* SKRIVA har du inget
inflytande över och inte ens om du skaffar 13 kompisar som tycker samma
sak som du har du något inflytande. Till det hör exempelvis att SKRIVA är
omodererad. Det är en grundlag. Du får svälja det eller låta bli att vara
med på SKRIVA.
av en liten bit av SKRIVA, och därmed borde du rikta din ilska mot
alla som är med och utför denna "stöld".
1) Det är ingen "ilska" eller något slikt. Det är en principfråga;
sådant hör inte till pskyologiserande tjafs. 2) Hans Persson är den som
rent tekniskt utför stöld.
Ändå verkar det som rätt många har valt att använda "pirat-listan".
Folk kan väl ha listor om Kalle Ankas kalsonger om de vill. Men INTE en
lista de påstår är min och använder det namn (varumärke) jag under stort
jobb inarbetat.
kvar med sin "pirat-lista", utan aktiva medlemmar, hade du fortfarande
bekymrat om frågan då?
Ja, ty piratdåd bör beivras.
Robert Jonsson:
Jag har inte skrivit ett ord som stödjer det antagande.
Jag orkar inte citera - vad blir det? - för fjärde gången. Men du har
sagt precis det jag sagt. (Men det verkar som om du försöker krypa undan
från det, då du inser att det är påståenden som ränderar kritik.)
Vad jag säger är att det var flera, inte en som gjorde det.
Du har fel. Jfr bilsteron. Den som rent faktiskt och tekniskt bryter sig
in och stjäl bilstereon är den som stjäl. (Och det spelar ingen roll om vi
talar om piratkopiering eller rättighetsintrång; det är den som rent
tenkiskt utför stöld/pirateri/intrång/otuktigt
beteende/eller-vad-det-nu-är som - utför det.) I den mån andra småglin
står och hejar på kan det möjligen vara moraliskt tveksamt, men det är
inte utförande av handlingen.
Du tolkar allt genom ett särskilt filter
Jag brukar försöka definiera de centrala begreppen, så att de är
tydliga. Det verkar inte du göra.
För att uttrycka det enkelt:
1) Jag har skapat och äger därmed SKRIVA. En begränsad entreprenad
tilldelades en gång en viss Hans Persson att driva min listan vid namn
SKRIVA via något kallat lysator.
2) Han bröt mot listans regler som är klara och tydliga i FAQ:en, och
har fått veta att hans tidigare rätt till entreprenaden upphört. Men han
fortsätter att försöka använda de begränsade rättigheter han en gång fick
låna, som dragits in. Det utgör ett rättighetsintrångsbrott. Han har inte
rätten till någon SKRIVA-listan. Den är min. Om han fortsätter med
intrånget, fortsätter också intrångsbrottet. Det är inte något "antal" som
utför detta, utan en person. Han får allt skapa en egen Kalle Anka
kalsong-lista eller lägga ned, men att fortsätta driva något som han
påstår skulle heta eller ha något som helst att göra med SKRIVA är ett
pågående brott.
--Ahrvid
--
ahrvid@xxxxxxxxxxxx/ahrvid@xxxxxxxxxxx/tel 073-68622[53+mercersdag]
Pangram för 29 sv bokstäver: Yxskaftbud, ge vår wczonmö iqhjälp!
Novelltävling, info http://www.skriva.bravewriting.com - gå med!
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).
- Follow-Ups:
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Bruce Harris
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- References:
- [SKRIVA] Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Bruce Harris
Other related posts:
- » [SKRIVA] Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- » [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
Här tycker jag att man ska skilja på stöld och kopiering (På det sätt som ofta har framförts i den gångna piratkopieringsdebatten) Om det nu verkligen är stöld det är fråga om, vad har du förlorat från denna stöld, och vem äger nu det som är stulet?
Jag vet inte om vi har lärt oss olika nätikett, men jag har aldrig lärt mig någon sådan generell princip.
Privata mail får i min värld spridas vidare fritt om ena eller andra parten vill så.
Undantaget till den regel är om den som har skickat mailet har avslöjat känslig personlig information eller om det har skett ett löfte om att inte sprida informationen.
Som en parentes kan jag tillägga att du har begått samma övergrepp mot mig ett par gånger genom att skicka svar på privata mail till listan.
Men skillnaden här är att SKRIVA inte bara är ett entitet som du en gång har skapat. SKRIVA är lika mycket sina övriga medlemmar som sin ägare.
av en liten bit av SKRIVA, och därmed borde du rikta din ilska mot alla som är med och utför denna "stöld".
Ändå verkar det som rätt många har valt att använda "pirat-listan".
kvar med sin "pirat-lista", utan aktiva medlemmar, hade du fortfarande bekymrat om frågan då?
Jag har inte skrivit ett ord som stödjer det antagande.
Vad jag säger är att det var flera, inte en som gjorde det.
Du tolkar allt genom ett särskilt filter
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Bruce Harris
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Robert Jonsson
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: Vad fan sysslar han med?
- From: Bruce Harris