[SKRIVA] Re: [Svfandom] Re: Korkat om "korkek"

Den 2007-06-28 19:39:32 skrev Rolf Strömgren <rolf-str@xxxxxxxxxxxxxxxx>:

Nordbanken på Fina Gatan brukar *börja* med att informera.
Om det är omöjligt att göra det, är det inte nödvändigt. Om banken flyttar verksamheten från kontor 1 till kontor 2, därför att det finns ett hot mot verksamheten på kontor 1 som gör den omöjlig och det måste ske med kort varsel, hur *i all världen* skall man kunna göra det du fantiserar ihop? 


Dessutom brukar
Nordbanken på Fina Gatan ge sina kunder en chans att avgöra om de vill
flytta med *innan* flytten genomförs.
Nej. Banker eller så gott som ingen verksamhet ö h t låter kunderna avgöra om de skall flytta, ej heller är en enkel flytt skäl för att ge någon extraordinära rättigheter. Flytten är verksamhetens *ägares* sak, inte kundens. Du talar mot bättre vetande: m a o ljuger. 


Efter att ägaren informerat på förhand på ett korrekt sätt
Det finns inga förutsättningar för att informera långa tid "i förväg" i ett läge med ett akut hot. 


Dessutom stämmer det inte det du säger att "för att rädda verksamheten
måste kontoret flytta". Ägaren till SKRIVA kunde ha skiljt den lede
vaktmästaren från sin tjänst
Det finns skäl - starka skäl - att tro att blotta ord och viftande inte alls hade hjälpt. Jag måste alltså flytta verksamheten från den s k vaktmästaren. 


satt in en ny lojal sådan, och fortsatt
verksamheten på det gamla kontoret. Det gjorde inte du.

  Något slikt hade inte hjälpt.


Försöker du säga
att du som ägare är så svag att du inte ens vågar skilja en vaktmästare
från sin tjänst när han gör fel, utan att du i stället lämnar vaktmästaren i orubbat bo och flyr till andra sidan stan?
Flyttade kontoret och verksamheten menar du? Som jag bedömde saken (och det *är* min sak att bedöma) var det det rätta och det effektivaste, och det som genast kunde få igång SKRIVA under sina normala arbetspremisser. 


Detta är inte korrekt. Du satt fortfarande som chef och ägare till det
gamla kontoret, och hade full kontroll över kommunikationen där.
Nej. Och det var kruxet. Istället flyttades verksamheten till där jag hade full kontroll. 


Du vet mycket väl att jag inte förnekar att du skapat SKRIVA.
Nej, men du dribblar med att det skulle finnas "flera" SKRIVA. Så har aldrig varit fallet.
Länk till RFC tack. För övrigt så håller jag inte med dig i det här fallet. 
Oavsett om det är ett tjänstebrev i mening "offentlig förvaltning" eller
inte så är det ett brev där du kräver saker om hur listan ska skötas
Nej. Jag argumenterar för hur *du* bör sköta det du postar, inte hur listan skall skötas i allmänhet. Det är ett privatbrev. Det är inte offentlig handling. Du beter dig som en nätskurk, inte ett iota bättre än en viss hr Persson. *Ämnen* i ett brev har inget att göra med om det är privat. Det har att göra med om avsändaren sänder det privat. Skulle det inte vara så skulle folk ha rätt att publicera varandras privatbrev hur som helst. Jag slår vad om att, säg, 75% av alla privatbrev innehåller någon passus om politiken i Sverige. Eftersom man (enligt din skruvade logik) då "talar om hur Sverige skall skötas" skulle 3/4 av alla privatbrev kunna publiceras inför hela Sveriges befolkning, för det "angår dem". Det angår dem inte alls! Det är viktigt att privatbrev förblir privatbrev. Det gör att saker kan diskuteras i förtroende, sådant som småningom kanske är redo att föredras för en större publik (om den som skriver anser det). Det finns en kraftig fannisk tradition med samma innebör som "Privatbrev är privata": DNQ, Do Not Quote. 
  Du bryter mot sf-fandoms moralkodex.
  Du hånskrattar mot nätiketten.
Du torkar dig i ärslet med hederligt och anständigt beteende i alla sammanhang, även utanför fandom och nätet. 
  Det är oförsvarligt.


Det inses lätt att det finns en poäng med att författaren till brevet
kräver att det ska förbli privat. Då behöver han ju inte stå för vad han
skrivit eller ta ansvar för det.

  Det är brevförfattarens rätt.


Visst, du stängde inte av mig från listan. Men det var inte *argument* du
använde, utan hot, för att påverka mig.
Nej, det var argument. Det var raka, starka argument. "Hot" skall man vara försiktig med att anklaga någon för. Begreppet hot konnoterar mycket starkt till föranstaltande av fysiskt våld - och det handlade det inte alls om. Det handlade om att du fick veta att det och det du vräkte ur dig var dåligt, pga det och det, och det riskerade att ge de och de konsekvenserna. Det är argumentation; det är konsekvensanalys. 


Fanfondssvindleriet från 1987 har inget att göra med postning av privata
brev.
Jo. Det privata brevet tog upp det förkastliga i att i praktiken försvara fanfondsvindleri. 


När jag avgör om jag ska posta privata brev eller inte så använder jag
*omdöme*.

  Box 2118, 103 13.
  Det är adressen.
  Till Svenska Akademien.
Jag föreslår att du skriver till dem och inför denna häpna församling redogör för din radikalt annorlunda definition på "omdöme". 


Återigen. Du använde *hot* för att få mig att ändra åsikt.

  Nej, argumentation.


Hot är per definition ett försök till censur.
Nej. Hot är per definition att föranstalta om fysiskt våld. Att använda starka argument är inte "hot" i någon meningsfull betydelse. För att "hot" skall vara meningsfullt att tala om skall det handla om (i de allra flesta fall) våld eller *minimum* föranstaltning om något *olagligt*. Det fanns inget våld eller olagligt i mina argument och min konsekvensanalys. Inget "hot", således. Men man kanske inte skall ta det en nätskurk som Rolf säger så allvarligt. Han har ju redan visat sig helt sakna skrupler. 


Det vore "dåligt skött" att kompromissa med SKRIVA:s
urgamla och fundamentala princip om att listan är omodererad.

Det må vara hänt, men detta kan skötas på olika sätt, som är mer eller
mindre resultatorienterade.
Det ansvar jag som grundare och ägare tagit för att låta SKRIVA fortsätta som alltid, enligt sina grundprinciper, har såvitt jag kan se varit väldigt lyckat resultatinriktade. 

--Ahrvid

--
ahrvid@xxxxxxxxxxxx/ahrvid@xxxxxxxxxxx/tel 073-68622[53+mercersdag]
Pangram för 29 sv bokstäver: Yxskaftbud, ge vår wczonmö iqhjälp!
Novelltävling, info http://www.skriva.bravewriting.com - gå med!
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck  *  Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva- request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).

Other related posts: