[SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- From: "Ahrvid Engholm" <ahrvid@xxxxxxxxxxxx>
- To: "sverifandom@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" <sverifandom@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>, "skriva@xxxxxxxxxxxxx" <skriva@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 11 Dec 2007 22:09:50 +0100
Den 2007-12-11 16:55:53 skrev Anders Pemer <anders@xxxxxxxxx>:
Vad alla instanser i praktiken säger med sina nekanden att lämna ut
samma uppgifter för 1990, som minsann gick bra för såväl 1970 som 1980
års uppgifter, är att offentlighetsprincipen i detta fall påstås vara
otillämplig för uppgifter som i original är förda i digital form i
datorer. Det lär få svåröverblickbara konsekvenser.
Jag tror frågan är svårare än så. Rimligen fanns uppgifterna för 1970
och 1980 OCKSÅ på dator, men inte hos pastorsämbetena ("kyrkböckerna") men
hos Riksskatteverket. Därefter (minns inte när exakt) tog Riksskatteverket
över hela köret. Så länge det uppgifterna fanns hos pastorsämbetet kunde
ni få ut dem, men inte när de enbart finns hos Riksskatteverket. I alla
fall inte enkelt.
När jag pluggade journalistik hade jag en av Sveriges största
auktoriteter på offentlighetsprincipen som föreläsare (Lennart
Lillieroth). Det finns ingenting i offentlighetsprincipen som säger att
uppgifter i datafiler av något slag skall behandlas annorlunda än
uppgifter på papper eller i annan form. Däremot kan uppgifter i datafiler
vara "implicita", dvs de kräver någon form av bearbetning att få fram i
den form som uppgiftsbegäraren vill ha ut dem.
Det var något reportageprogram på TV som på 80-talet begärde fram en
stor mängd offentliga uppgifter. Det visade sig att det krävde något slag
av databasbearbetning hos myndigheten, och om jag nu minns rätt (jag drar
ut det ur minnet från en föreläsning för många år sedan) fick man inte ut
uppgifterna. Det skapades någon form av praxis som gick ut på att man
kunde få ut stora mängder offentliga uppgifter om det blott krävdes
"trivial" databearbetning, men var det mer avancerat så gick det inte (det
skulle alltså kräva någon form av icke-trivial programmering).
Praxis och/eller lagar kan iofs ha ändrats sedan dess.
Apropå 70-årsgränsen är det en ofta missuppfattad och av arkivförande
myndigheter missbrukad regel. Vad som finns sagt i lagtext är att
personliga uppgifter FÅR sekretessbeläggas i HÖGST 70 år OM det kan
antas att personen i fråga kan lida men av att uppgiften röjs. Det finns
ingen lagstadgad premiss att ALLT som är yngre än 70 år ska vara
"hemligt", men det är vad många landsarkiv och pastorsexpeditioner ofta
har velat ha det till.
Du har rätt i att det inte finns någon sådan generell sekretessregel.
Någon 70-årsregel kan jag inte ens påminna mig. När jag läste
offentlighetsprincip omtalades istället tre andra sekretessregler, som här
redogörs i korthet:
Rakt skaderekvisit - uppgift får lämnas ut, om det inte kan antas att
utlämnande orsakar skada.
Omvänt skaderekvisit - uppgift får normalt inte lämnas ut, om det inte
kan antas att utlämnande inte orsakar skada.
Inget skaderekvisit - uppgiften får ö h t inte lämnas ut.
Skillnaden mellan de två första är att i det första fallet är
huvudregeln att uppgift får lämnas ut (och bevisbördan för att motivera
att den inte får lämnas ut ligger hos myndigheten) och i det senare fallet
är huvudregeln att uppgiften inte får lämnas ut (och bevisbördan för att
den trots allt skall få lämnas ut ligger hos den som begär uppgiften).
(Jag bläddrar litet löst i Lillieroths standardverk Sekretess! och
finner där stadganden om 10-, 20-, 40- och 50-årsregler för sekretess, för
olika uppgifter och olika delar av förvaltningarna. Det finns säkert en
70-årsregel också. Jag misstänker att det är regler för brytande av omvänt
och inget skaderekvisit. Men vad jag minns gick vi inte in så mycket på
sådana sekretessbrytande regler baserade på tid, då journalister oftast är
intresserade av dagsaktuella uppgifter.)
- Att man är född och bor här i landet.
- När man är född.
- Vad man heter.
- Och i fallet med den tänkta CD-skivan, var man var skriven den 1
november 1989.
Detta har Riksarkivet och Kammarrätten drivit igenom att det inte är
offentliga uppgifter, som Släktforskarförbundet kan få utlämnade på
samma sätt som man tidigare fått ut för befolkningen 1970 och 1980. Fint
jobbat!
Hm. Det är förmodligen INTE s k ingen skaderekvisit. Det kan vara rak
eller omvänd. Myndigheten har m a o gjort troligt att utlämnande kan vara
till skada, eller Släktforskarförbundet har misslyckats att visa att det
inte är till skada. Alternativt kan det ha krävt icke-triviala
databearbetningar att få uppgifterna i den form ni vill ha dem.
Jag kan tänka mig invändningar. Maffialiknande ligor som vill kidnappa
barn för att få lösensummor kan gå igenom sådana massiva databaser för att
hitta lämpliga offer, t ex. Risk för kidnappning ökar med yngre
kidnapparoffer (familj och släkt är ofta mer beskyddande och mer villiga
att betala för yngre medlemmar som kidnappas) och risken blir inte lika
stor för äldre databaser.
Eller någon kan ta reda på att ett barn är släkt med en ökänd person,
och detta barn kan bli retat i skolan. (Eller omvänt släkt med en känd
person, något som också kan bli jobbigt för barnet.)
Om några år kanske Släktforskarförbundet kan få ut uppgifterna, när det
gått en viss tid.
Men under tiden bör det vara fullt tillåtet för varje enskild
släktforskare att få ut enstaka uppgifter av detta slag. Det är väl bara
den massiva databasen man är emot från folkbokförande byråkrater.
--Ahrvid
--
ahrvid@xxxxxxxxxxxx/ahrvid@xxxxxxxxxxx/tel 073-68622[53+mercersdag]
Pangram för 29 sv bokstäver: Yxskaftbud, ge vår wczonmö iqhjälp!
Gå med på SKRIVA! http://www.skriva.bravewriting.com
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).
- References:
- [SKRIVA] Hugo Witt - bror till Otto?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- From: Anders Pemer
Other related posts:
- » [SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- » [SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- » [SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- » [SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- Att man är född och bor här i landet. - När man är född. - Vad man heter.- Och i fallet med den tänkta CD-skivan, var man var skriven den 1 november 1989. Detta har Riksarkivet och Kammarrätten drivit igenom att det inte är offentliga uppgifter, som Släktforskarförbundet kan få utlämnade på samma sätt som man tidigare fått ut för befolkningen 1970 och 1980. Fint jobbat!
- [SKRIVA] Hugo Witt - bror till Otto?
- From: Ahrvid Engholm
- [SKRIVA] Re: [Svfandom] Hugo Witt - bror till Otto?
- From: Anders Pemer