έπρεπε να μου το είχες πή.θα πάψω να ενοχλώ με την γνώμη μου χάχά σπύρος ----- Original Message ----- From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, February 21, 2008 11:15 PM Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > απο καιρό θέλω να σου πω Σπύρο όταν σχολιάζεις ένα μήνυμα να το διαβάζεις, > είναι κουραστικό να σου γράφουμε τα ίδια πράγματα. > Ηλίας > ----- Original Message ----- > From: "skordilis-spyros" <spyrisko@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, February 21, 2008 11:09 PM > Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > > >>η εκπέδευση δεν έχη βιβλία? η το διάταγμα σύστασης του κεατ το >> απαγορεύη?σπύρος----- Original Message ----- >> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:49 PM >> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >> >> >>> είναι Κέντρο εκπαίδευσης και αποκατάστασης δεν είναι τυπογραφείο >>> Ηλίας >>> ----- Original Message ----- >>> From: "skordilis-spyros" <spyrisko@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:34 PM >>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>> >>> >>>> το κεατ δεν είναι ύδριμα καλλιθέας και περιχόρων, απο τον οργανισμό του >>>> καλύπτη όλη την ελλάδα. όσο για πόρους έχη και περιουσία που χάνετε και >>>> χρηματοδότηση απο τον κρατικό προηπολογισμό σπύρος >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:25 PM >>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>> >>>> >>>>> άλλο εθνικό τυπογραφείο και άλλο τυπογραφείο του ΚΕΑΤ. >>>>> το εθνικό τυπογραφείο θα είχε την ευθύνη για όλη τη χώρα, το δε ΚΕΑΤ >>>>> δεν >>>>> είχε κανέναν λόγο να σηκώσει ένα βάρος που δεν μπορεί ούτε τεχνικά >>>>> ούτε >>>>> οικονομικά να το σηκώσει. >>>>> τα τυπογραφεία του ΚΕΑτ και του Φάρου δίνουν ένα άλλοθι στην ανυπαρξία >>>>> κρατικής πολιτικής στον τομέα αυτόν. >>>>> Ηλίας >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:12 PM >>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>> >>>>> >>>>>> Ηλία, δεν είπε κανείς εδώ πως οι γονείς θα πρέπει να επομιστούν το >>>>>> κόστος >>>>>> από την εκτύπωση. όσο για την εκτύπωση των σχολικών βιβλίων ο >>>>>> οργανισμός >>>>>> εκδόσεων διδακτικών βιβλίων έχει αναθέσει την εκτύπωση των βιβλίων >>>>>> στο >>>>>> κεατ. >>>>>> Ποιά θα ήταν η διαφορά αν θα τα τύπωνε αυτός. Απλά ο χ υπάλληλος του >>>>>> κεατ >>>>>> θα >>>>>> δούλευε στον οργανσιμό εκ΄δόσεων. Και σε αυτή την περίπτωση η >>>>>> κατάσταση >>>>>> θα >>>>>> ήταν ακριβώς η ίδια. Δεν θα υπήρχαν βιβλία. >>>>>> --Κώστας-- >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:03 PM >>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>> >>>>>> >>>>>> θεωρώ λάθος την δημιουργία τυπογραφείου στο ΚΕΑΤ. >>>>>> έπρεπε να υπάρχει ένα εθνικό τυπογραφείο που θα είχε την ευθύνη των >>>>>> σχολικών >>>>>> βιβλίων, συγκραμάτων κλπ. >>>>>> όσο για τα σύγχρονα μέσα επιμένω ότι δεν μπορεί ο κάθε πατέρας μητέρα >>>>>> κλπ, >>>>>> να σηκώσουν το οικονομικό και τεχνικό βάρος εξασφάλισης βιβλίων για >>>>>> το >>>>>> τυφλό >>>>>> παιδί. >>>>>> τις δυνατότητες των τεχνικών μέσων τις γνωρίζω μία τις χρησιμοποιώ >>>>>> στο >>>>>> μέτρο >>>>>> των δυνατοτήτων μου. >>>>>> επιμένω όμως ο καθένας να κάνει τη δουλειά του. >>>>>> αφού το κράτος τυπώνει τα σχολικά και πανεπιστημιακά βιβλία ας το >>>>>> κάνει >>>>>> και >>>>>> στην περίπτωση των τυφλών! >>>>>> Ηλίας >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 9:18 PM >>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ηλία, Η εκτύπωση βιβλίων σήμερα στην Γραφή braille εκτός της αρχικής >>>>>>> εγκατάστασης μπορεί να γίνει από τον καθένα χωρίς να έχει ιδιαίτερες >>>>>>> γνώσεις >>>>>>> όπως γίνεται και η εκτύπωση βλεπόντων. Ακόμη η διαφορά με το >>>>>>> παρελθόν >>>>>>> είναι >>>>>>> πως πλέον ο τυφλός έχει άμεσα τα κείμενα και σε ηλεκτρονική μορφή, >>>>>>> και >>>>>>> το >>>>>>> braille λειτουργεί εναλλακτικά. Στο παρελθόν ο τυφλός δεν είχε στην >>>>>>> διάθεση >>>>>>> του τα κείμενα σε καμία μορφή. >>>>>>> >>>>>>> Φυσικά όλα αυτά που γράφω προϋποθέτουν ένα νέο όραμα για την >>>>>>> εκπαίδευση >>>>>>> και >>>>>>> την διάδωση της γραφής braille με την ενεργοποίηση των κδαυ, >>>>>>> σχολικών >>>>>>> περιοδευόντων δασκάλων και συμβούλων, ενεργοποίηση των κεκυκ αμεα >>>>>>> για >>>>>>> αυτούς >>>>>>> που βρίσκονται έξω από την εκπαίδευση σε συνεργασία με τους φορείς >>>>>>> των >>>>>>> τυφλών. Στην ουσία ήδη στο κεατ υπάρχει τυπογραφείο με χαμηλή όμως >>>>>>> παραγογικότητα. Απλά η ίδρυση ενός ακόμη γραφειοκρατικού φορέα, θα >>>>>>> επεκτείνει την ήδη αρρωστημένη κατάσταση, και θα φορτώσει τον >>>>>>> κρατικό >>>>>>> προϋπολογισμό με ημετέρους και αργόμισθους και φυσικά braille βιβλία >>>>>>> δεν >>>>>>> θα >>>>>>> υπάρχουν ποτέ στην ώρα τους. Είναι απλά μία διαφορετική προσέγκυση >>>>>>> ως >>>>>>> προς >>>>>>> τον τρόπο χρήσης και λειτουργίας αυτών των υποδομών. Τέλος ας μην >>>>>>> ξεχνάμε >>>>>>> πως ο μεγαλύτερος εχθρός του κοινωνικού κράτους είναι η γέννηση της >>>>>>> γραφειοκρατίας από το ίδιο. Τελικό αποτέλεσμα είναι το όφελος να μην >>>>>>> φτάνει >>>>>>> στους χρήστες για τους οποίους υπάρχει αλλά για αυτήν καθε αυτήν την >>>>>>> συντήρηση του. Αυτό συμβαίνει και θα συμβαίνει με το ΚΕΑΤ, όπως και >>>>>>> στον >>>>>>> φάρο με λιγότερο βαθμό όσο παραμένει αυτή η κατάσταση. >>>>>>> >>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>> >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 8:48 PM >>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ένας μαθητής δημοτικού σχολείου και οι γονείς του δεν μπορούν >>>>>>> συνήθως >>>>>>> να >>>>>>> χειριστούν τέτοια μηχανήματα, δεν έχουν και τα μέσα να τα >>>>>>> αποκτήσουν. >>>>>>> ούτε μπορούν οι γονείς να ασχολούνται με την εκτύπωση βιβλίων και >>>>>>> εποπτικού >>>>>>> υλικού. >>>>>>> πολλοί ηλικιωμένοι θα ήθελαν να λαμβάνουν ενημέρωση στη γραφή >>>>>>> μπρέϊλ. >>>>>>> Ηλίας >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 6:46 PM >>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ηλία, Αυτά που έγραψα όχι μόνο δεν αμφισβητούν την αναγκαιότητα της >>>>>>>> γραφής >>>>>>>> αλλά την ενισχύουν. >>>>>>>> >>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>> >>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 6:38 PM >>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> η γραφή χρειάζεται και θα χρειάζεται για πολλά χρόνια στους >>>>>>>> μαθητές. >>>>>>>> το τυπογραφείο δεν το χρειαζόμαστε εμείς αλλά τα παιδιά. >>>>>>>> Ηλίας >>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:49 PM >>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ηλία συμφωνώ, απλά λέω πως η ίδρυση ενός φορέ΅α «εθνικού >>>>>>>>> τυπογραφείου» >>>>>>>>> με >>>>>>>>> την γνωστή διοικητική γραφειοκρατία είναι πλέον σήμερα ξεπερασμένη >>>>>>>>> από >>>>>>>>> τις >>>>>>>>> τεχνολογικές εξελίξεις. όσοι ακόμη υποστηρίζουν αυτή την άποψη >>>>>>>>> είτε >>>>>>>>> νοσταλγούν τις παλιές εποχές είτε δεν αντιλαμβάνονται την σημερινή >>>>>>>>> πραγματικότητα. Αναλογίσου μόνον το κόστος λειτουργίας αυτού του >>>>>>>>> φορέα >>>>>>>>> (μόνιμοι υπάλληλοι που θα βαριούνται την ζωή τους) θα φτάνει τις >>>>>>>>> 500 >>>>>>>>> χιλιάδες ευρώ τον χρόνο. Με αυτά τα χρήματα σταθερά και για 5 >>>>>>>>> χρόνια >>>>>>>>> όλοι >>>>>>>>> οι >>>>>>>>> τυφλοί που γνωρίζουν brialle θα είχαν έναν πολύ καλό εκτυπωτή. >>>>>>>>> Απίστευτο και όμως τόσο απλό, απλά μαθηματικά είναι αυτά. >>>>>>>>> >>>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>>> >>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:32 PM >>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> μιλάμε για την υποχρέωση του κράτους απέναντι στους τυφλούς, να >>>>>>>>> εξασφαλίζει >>>>>>>>> κάποιο μίνιμουμ. >>>>>>>>> σήμερα το κ΄ράτος και οι ιδιώτες καταφεύγουν στον Φάρο όταν θέλουν >>>>>>>>> να >>>>>>>>> τυπώσουν κάτι. >>>>>>>>> η δε απόκτηση εκτυπωτή μπρέϊλ για τον καθένα μας δεν είναι ακόμα >>>>>>>>> και >>>>>>>>> τόσο >>>>>>>>> απλή υπόθεση λόγο κόστους. >>>>>>>>> Ηλίας >>>>>>>>> >>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:32 PM >>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Μόνο που σήμερα πιά η ιδέα του εθνικού τυπογραφείου είναι >>>>>>>>>> ξεπερασμένη >>>>>>>>>> από >>>>>>>>>> τα >>>>>>>>>> πράγματα. Σήμερα ο καθένας μπορεί να έχει ένα «μικρό εθνικό >>>>>>>>>> τυπογραφείο». >>>>>>>>>> Και καλώς που είναι έτσι, διότι η πρόσβαση στην πληροφορία πρέπει >>>>>>>>>> να >>>>>>>>>> είναι >>>>>>>>>> πιό εύκολη. Και σήμερα είναι πιό εύκολη σε σχέση με τριάντα >>>>>>>>>> χρόνια >>>>>>>>>> πριν. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:22 PM >>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> παλιότερα είχε προταθεί από μέλη του ΠΣΤ να δημιουργηθεί εθνικό >>>>>>>>>> τυπογραφείο >>>>>>>>>> μπρέϊλ. >>>>>>>>>> τότε τα κοματόσκυλα δεν το θέλησαν, επειδή θέλησαν να >>>>>>>>>> συγκεντρώσουν >>>>>>>>>> όλα >>>>>>>>>> τα >>>>>>>>>> πράγματα σε έναν φορέα που θα γινόταν παντοδύναμος. >>>>>>>>>> αυτά πληρώνουμε ως σήμερα. >>>>>>>>>> από το εθνικό τυπογραφείο θα είχαμε την απαίτηση να κάνει όλα >>>>>>>>>> αυτά >>>>>>>>>> που >>>>>>>>>> χρειάζονται. >>>>>>>>>> Ηλίας >>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:04 PM >>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Γιώργο, υπήρξε κάποιο νομοθετικό εμπόδιο στο παρελθόν που να >>>>>>>>>>> απέτρεπε >>>>>>>>>>> την >>>>>>>>>>> εκτύπωση κειμένων σε braille;; >>>>>>>>>>> Το μόνον εμπόδιο ήταν η βούληση που δεν την είχαν και ούτε την >>>>>>>>>>> έχουν. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> >>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:15 PM >>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Δεν θα ήταν όμως χρήσιμο να υπάρχουν στην γραφή Braille όλοι οι >>>>>>>>>>> νόμοι, >>>>>>>>>>> ότι >>>>>>>>>>> έχει να κάνει με το δημόσιο τέλος πάντων. >>>>>>>>>>> Αυτό εννοώ μητρική γλώσσα, και τίποτα περισσότερο. >>>>>>>>>>> Νομίζω πως ακόμα και μια απλή ή ακόμα και η εφημερίδα της >>>>>>>>>>> κυβέρνησης >>>>>>>>>>> τα >>>>>>>>>>> νομοσχέδια, όλα μπορούν σίγουρα να είναι πιο προσβάσιμα σε εμάς >>>>>>>>>>> στην >>>>>>>>>>> γραφή >>>>>>>>>>> Braille, αφού πολλές φορές δεν βρίσκονται εύκολα σε ηλεκτρονική >>>>>>>>>>> μορφή. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>>>>>>> To: "λίστα αληλογραφίας όραση" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:03 PM >>>>>>>>>>> Subject: [orasi] γραφή μπρέϊλ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> η γραφή μπρέϊλ είναι σύστημα γραφής και τίποτα παραπάνω! >>>>>>>>>>> ας μην πάμε πάλι σε φανταστικούς κόσμους όπου (άτομα με ειδικές >>>>>>>>>>> ανάγκες) >>>>>>>>>>> μιλάνε την (γλώσσα) μπρέϊλ. >>>>>>>>>>> γιατί με τόσα ειδικά που θα χρειαστούμε θα βρεθούμε σε τίποτα >>>>>>>>>>> ιδρύματα. >>>>>>>>>>> γιατί η κοινωνία, περισσότερο η ελληνική, από ένα σημείο και >>>>>>>>>>> μετά >>>>>>>>>>> δεν >>>>>>>>>>> θα >>>>>>>>>>> ξέρει τι να μας κάνει! >>>>>>>>>>> επιτέλους ένας ανάπηρος έχει ανάγκη κάποια ειδικά πράγματα, >>>>>>>>>>> ειδικά >>>>>>>>>>> προγράμματα ομιλίας, διάφορα συστήματα προσαρμογής για άλλες >>>>>>>>>>> συσκευές, >>>>>>>>>>> μη >>>>>>>>>>> μας βλέπουν στον δρόμο και δεν ξέρουν πως να μας μιλήσουν! >>>>>>>>>>> ο κόσμος δεν αργεί να το χωνέψει ότι ο τυφλός θέλει και μία >>>>>>>>>>> ειδική >>>>>>>>>>> γλώσσα >>>>>>>>>>> για να μιλάει, εκεί να δείτε μεταφραστές, μου αρκούν οι >>>>>>>>>>> (ειδικοί) >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> κινητικότητας που ξέρουν καλύτερα από τον καθένα μας τι θα πει >>>>>>>>>>> τυφλός! >>>>>>>>>>> Ηλίας >>>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε >>>>>>>>>>> στιγμή >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> __________ NOD32 2891 (20080221) Information __________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system. >>>>>>>>>>> http://www.eset.com >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε >>>>>>>>>>> στιγμή >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε >>>>>>>>>>> στιγμή >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>> της >>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>>> να >>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>> της >>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>>> να >>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>> να >>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>> να >>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _____________________ >>>>>>>> >>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>> λίστας >>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> >>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>> να >>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>> >>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> ______________ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _____________________ >>>>>>>> >>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>> λίστας >>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> >>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>> να >>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>> >>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> ______________ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _____________________ >>>>>>> >>>>>>> orasi mailing list >>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>> >>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>> λίστας >>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> >>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>> >>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> ______________ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _____________________ >>>>>>> >>>>>>> orasi mailing list >>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>> >>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>> λίστας >>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> >>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>> >>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> ______________ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________