[orasi] Re: ΕπερώτησηΚΚΕγιαΕΣΑμεΑ
- From: "ΤΑΤΙΑΝΑ" <anisioti@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 5 Feb 2008 20:17:57 +0200
Εύστοχη η παρατήρησή σου, αγαπητέ Κώστα, όπως εξίσου εύστοχη και εκείνη του
Ζώη, περί... "συμμετοχικής δημοκρατίας"!
----- Original Message -----
From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, February 05, 2008 7:46 PM
Subject: [orasi] Re: Επερώτηση ΚΚΕγιαΕΣΑμεΑ
> Ο Κ. Υφυπουργός ξεχνάει τι έλεγε όταν η ν δ ήταν αντιπολίτευση για τους
> μηχανισμούς στον αναπηρικό χώρο. Ακόμη δεν μας λέει πως όλοι οι
«κοινωνικοί»
> ετέροι (δικη΄γόροι, εργαζόμενοι, αγρότες, γιατροί, πολιτικοί μηχανικοί,
> εμποροβιοτέχνες) οι οργανώσεις τους και μάλιστα οι τριτοβάθμιες διέπονται
> από συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο. Είναι αυτοί που υποσχέθηκαν την
επανίδρυση
> του κράτους, την καταπολέμηση της διαφθοράς και της διαπλοκής. Οι
σύγχρονοι
> μαυρογυαλούροι.
>
> --Κώστας--
>
> original Message -----
> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Tuesday, February 05, 2008 12:49 PM
> Subject: [orasi] Επερώτηση ΚΚΕ γιαΕΣΑμεΑ
>
>
> ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
> Η΄ ΑΝΑΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗ
> ΙΒ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
> ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
> ΣΥΝΟΔΟΣ Α΄
> ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΟΖ΄
> Παρασκευή 1 Φεβρουαρίου 2008
> ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Εισερχόμαστε στη συζήτηση της με αριθμό
> 528/29.1.2008 επίκαιρης ερώτησης της Ε΄ Αντιπροέδρου της Βουλής και
> Βουλευτού του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κυρίας Βέρας Νικολαΐδου προς
> τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με την κατάσταση
στις
> συνδικαλιστικές οργανώσεις των αναπήρων κ.λπ.
> Αναλυτικότερα η επίκαιρη ερώτηση της κυρίας Νικολαΐδου έχει ως εξής:
> «Χρόνια τώρα, με τον ένα ή άλλο τρόπο, έχουν δει το φως της δημοσιότητας
> σοβαρές καταγγελίες για την κατάσταση που επικρατεί στις συνδικαλιστικές
> οργανώσεις των αναπήρων και ιδιαίτερα για τον τρόπο συγκρότησης και
> λειτουργίας της λεγόμενης Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία
> (ΕΣΑΜΕΑ).
> Οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας σήμερα και παλιότερα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ενώ
> την έχουν αναγνωρίσει σαν τη μόνη αντιπροσωπευτική οργάνωση των αναπήρων
και
> των γονιών και κηδεμόνων, την χρηματοδοτούν από μία σειρά δημόσιους
> οργανισμούς και διορίζουν εκπροσώπους της σε δεκάδες δημόσιες υπηρεσίες
> αρνούνται να θεσπίσουν ένα συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο για τον τρόπο
> συγκρότησής της για τη διασφάλιση των στοιχειωδών δικαιωμάτων των μελών
της.
> Η συντήρηση της παραπάνω κατάστασης από όλες τις κυβερνήσεις φαίνεται
τελικά
> ότι έχει να κάνει με την ολόπλευρη στήριξη από την ηγετική ομάδα της
ΕΣΑΜΕΑ,
> των αντιλαϊκών αντιαναπηρικών πολιτικών, παρά τα οξυμένα προβλήματα και
την
> εμφανή χειροτέρευση της θέσης των οικογενειών των αναπήρων αυτών που
> εμφανίζετε πως εκπροσωπεί.
> Ερωτάται ο κύριος Υπουργός προτίθεται άμεσα να προχωρήσει στην ψήφιση
> ειδικού συνδικαλιστικού νόμου για τις οργανώσεις των αναπήρων, που να
> διασφαλίζει ότι μέλη τους γίνονται μόνο αποδεδειγμένα ανάπηροι με
αποφάσεις
> των υγειονομικών επιτροπών οι εκλογές γίνονται σε όλες τις οργανώσεις με
την
> παρουσία δικαστικού εκπροσώπου και με διασφάλιση ισότιμης συμμετοχής όλων
> των αναπήρων με την καθιέρωση σε όλη την κλίμακα της απλής αναλογικής σαν
> εκλογικού συστήματος για την ανάδειξη όλων των οργάνων;».
> Ο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Κωνσταντόπουλος έχει το
> λόγο.
> ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης):
> Κύριε Πρόεδρε, θα πρέπει να τονίσω ότι ο τρόπος συγκρότησης και
λειτουργίας
> της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία όπως και κάθε οργάνωση των
> ατόμων με αναπηρία και των οικογενειών τους που λειτουργεί στα πλαίσια του
> δημοκρατικού πολιτεύματος της χώρας ρυθμίζεται και προσδιορίζεται από τα
> καταστατικά τους, τα οποία καταρτίζονται με βάση τον Αστικό Κώδικα της
χώρας
> μας και το σωματειακό δίκαιο. Η ίδρυση αυτών καθώς και ο τρόπος
λειτουργίας
> τους βασίζεται στα καταστατικά τους, τα οποία ελέγχονται και εγκρίνονται
για
> τη νομιμότητά τους από την ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Σεβόμενοι την
αυτοτέλεια,
> την αυτοδιάθεση και την αυτοδιαχείριση των οργανώσεων των ατόμων με
αναπηρία
> και των οικογενειών τους και φυσικά της τριτοβάθμιας οργάνωσής τους της
> ΕΣΑΜΕΑ της οποίας η συγκρότηση και λειτουργία καθορίζεται από το
καταστατικό
> της θεωρούμε ότι οποιαδήποτε παρέμβαση σε εσωτερικά της θέματα ακυρώνει τη
> βούληση των π
> ολιτών με αναπηρία και των γονιών και νόμιμων κηδεμόνων αυτών που
μετέχουν
> στα πανελλαδικά συνέδριά της.
> Επίσης, στο δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας αναφορικά με την εγγραφή
φυσικών
> προσώπων μελών στις οργανώσεις της ΕΣΑΜΕΑ η απάντηση δίνεται από το ίδιο
το
> καταστατικό της συνομοσπονδίας το οποίο και στο άρθρο 4 ρητά αναφέρει,
αλλά
> και στα καταστατικά των πρωτοβάθμιων οργανώσεων και των δευτεροβάθμιων των
> ομοσπονδιών που συμμετέχουν στη συνομοσπονδία ότι οι οργανώσεις μέλη της
> ΕΣΑΜΕΑ καθώς και τα μέλη αυτών εγγράφουν φυσικά πρόσωπα ως μέλη τους αφού
> αυτά προσκομίσουν πιστοποιητικό βεβαίωση, γνωμάτευση από δημόσια
υγειονομική
> επιτροπή ή από άλλη δημόσια αρχή από την οποία να προκύπτει το είδος της
> αναπηρίας και ο βαθμός αυτής σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία.
> (PE)
> (1ZE)
> Σας τα αναφέρω όλα αυτά, γιατί γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι δεν
> επιθυμούμε -και είναι πολύ σωστό να μην επιθυμεί ο πολιτικός κόσμος- να
> μπούμε μέσα στα συνδικαλιστικά τόσο των πρωτοβάθμιων οργανώσεων όσο και
των
> δευτεροβάθμιων και των τριτοβάθμιων. Οποιαδήποτε εμπλοκή σε όλα αυτά
> σημαίνει ότι ανοίγουμε τους ασκούς του Αιόλου και πολύ σύντομα δυστυχώς,
εάν
> το επιχειρήσουμε αυτό με αλλαγή συνδικαλιστικών νόμων. Γιατί ίσως -και το
> καταλαβαίνω- κάποιοι αδικούνται. Υπάρχει, όμως, μια αυτόνομη οργάνωση στο
> χώρο σας, η οποία χρόνια αντιπολιτεύεται την Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων
με
> Αναπηρία. Φοβούμαι ότι, αν ανοίξουμε τους ασκούς του Αιόλου σε αυτόν τον
> ευαίσθητο χώρο, σύντομα θα θερίσουμε θύελλες.
> Η Εθνική Συνομοσπονδία συμμετέχει σε όλα τα διεθνή φόρα και έχει μια
> ουσιαστική φωνή στο ευρωπαϊκό φόρουμ των ατόμων με αναπηρία. Οι επιμέρους
> Συνομοσπονδίες συμμετέχουν σε αντίστοιχες ευρωπαϊκές Ομοσπονδίες και η
> αναστάτωση η οποία θα δημιουργηθεί, εάν επιχειρήσουμε να αμφισβητήσουμε τη
> νομιμότητα αυτών των συνδικαλιστικών οργανώσεων είτε σε πρωτοβάθμια μορφή
> είτε σε δευτεροβάθμια είτε σε τριτοβάθμια, το κόστος και η ζημία που θα
> δημιουργηθούν είναι πολύ μεγαλύτερες από το όποιο όφελος υπάρξει, εάν
> υπάρξει αυτό.
> Σας ευχαριστώ.
> ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.
> Το λόγο έχει η Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κυρία Βέρα Νικολαΐδου.
> ΒΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ (Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
> Κύριε Υπουργέ, νομίζω ότι ξέρετε πάρα πολύ καλά ποια είναι σήμερα η
> κατάσταση στις συνδικαλιστικές οργανώσεις των αναπήρων.
> Πρέπει να σας πω από την αρχή ότι εμείς δεν λέμε το κράτος να κανονίζει τα
> των συνδικαλιστικών οργανώσεων, όμως δεν μπορεί μια συνδικαλιστική
οργάνωση
> να χρηματοδοτείται από το κράτος, από τον Κρατικό Προϋπολογισμό, μέσω
> Υπουργείων, της Εργατικής Εστίας ή, δεν ξέρω, και ποιων άλλων κρατικών
> φορέων, την ίδια στιγμή που λόγω οικονομικών δυσχερειών, όπως συνηθίζετε
να
> μας απαντάτε, κλείνουν σχολεία ειδικής αγωγής, ιδρύματα ή υπολειτουργούν ή
> ξεκινούν τη λειτουργία τους σχεδόν στο τέλος της σχολικής περιόδου.
> Σας είναι, επίσης, γνωστό -και λέω ότι ξέρετε πολύ καλά την κατάσταση- ότι
> μόνο την τελευταία δεκαετία έχουν παραιτηθεί τρεις ταμίες της
συγκεκριμένης
> Ομοσπονδίας. Εγώ δεν θέλω να το συνδυάσω με αυτά που αυτές τις ημέρες
> παρακολουθούμε, όμως δεν μπορεί να χρηματοδοτείται κάποιος από το κράτος
και
> να μην ισχύουν τα πιο απλά, τα αυτονόητα.
> Και τι εννοώ; Πρώτα από όλα, ξέρετε ότι με βάση το καταστατικό τους όποιος
> δηλώσει ανάπηρος εγγράφεται, χωρίς να προσκομίσει κάποια δικαιολογητικά
από
> υγειονομική επιτροπή. Και μη μου πείτε ότι αυτό το έχουμε επινοήσει εμείς
ή
> κάποιοι ανάπηροι, γιατί θα σας πω ένα απλό παράδειγμα. Στις τελευταίες
> εκλογές, στο τελευταίο τους συνέδριο, από το Νομό Κιλκίς ψήφισαν χίλιοι
> τετρακόσιοι εβδομήντα τρεις ανάπηροι και έβγαλαν εβδομήντα πέντε
> αντιπροσώπους μέσα σε επτά ώρες. Ειλικρινά, κάνοντας ένα πρόχειρο
> υπολογισμό, βγάζω ότι οι ανάπηροι ψήφιζαν ανά είκοσι εννέα δευτερόλεπτα ο
> καθένας! Και το λέω αυτό, ότι δηλαδή βγήκαν εβδομήντα πέντε ανάπηροι, για
να
> δείξω -και επιμένω ότι σας είναι γνωστή η κατάσταση- ότι η όλη εικόνα στο
> συνδικαλιστικό αυτό κίνημα δεν είναι πραγματική. Δεν χρησιμοποιώ αυτές τις
> εκφράσεις, αλλά θα μου επιτρέψετε να πω ότι είναι μια εικόνα-μαϊμού. Δεν
> μπορεί να βγάζει το Κιλκίς εβδομήντα πέντε αντιπροσώπους και να έχει
> ολόκληρη η Λάρισα δέκα ή η Μεσσηνία τέσσερις αν
> τιπροσώπους. Αυτά έγιναν στο τελευταίο συνέδριο.
> Όποιος δηλώσει, λοιπόν, ότι είναι ανάπηρος εγγράφεται. Και ας μην σας πω
για
> το θέμα των διαβητικών. Το 25% του πληθυσμού μας είναι διαβητικοί, δεν
είναι
> ανάπηροι. Από όσο ξέρω, με βάση την ιατρική επιστήμη και την ελληνική
> νομοθεσία, γενικά εάν δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που να αποδεικνύει ότι
> πράγματι είναι ανάπηρος ένας διαβητικός, δεν είναι όλοι οι διαβητικοί
> ανάπηροι.
> Η κατάσταση είναι γνωστή, βολεύει. Και βολεύει, γιατί η συγκεκριμένη
> διοίκηση και με εσάς δεν έχει πρόβλημα και με τους προηγούμενους δεν είχε
> πρόβλημα και το πιο πιθανό είναι ότι δεν θα έχει και με κάποιους
επόμενους.
> Και δεν έχει, διότι έχουν μια σειρά όχι από αποδοχές και προνόμια, αλλά
> προσλήψεις και ακούγονται διάφορα.
>
>
> (XP)
> (01PE)
> Τι ζητάμε εμείς; Ούτε ζητάμε να κλείσετε κανέναν στη φυλακή, αλλά να
γίνουν
> τουλάχιστον ένα - δύο βήματα για να εξασφαλίσουν τα πιο απαραίτητα. Ποια
> είναι αυτά; Δεν λέμε να βγάλετε καινούργιο νόμο. Ας επεκταθεί όμως ο Ν.
> 1264. Είναι η μόνη συνδικαλιστική ομάδα ενός κοινωνικού κομματιού που δεν
> ελέγχεται. Ας γίνει μια επέκταση από τον κρατικό προϋπολογισμό που
> χρηματοδοτείται. Και βέβαια όλα αυτά τα αφήνετε να συνεχίζονται όπως έχουν
> γιατί είναι γνωστό ότι θέλετε να προχωρήσετε στον κοινωνικό εταιρισμό,
> δηλαδή να απαλλάξετε το κράτος από την ευθύνη του, από την ευθύνη που
πρέπει
> να έχει απέναντι στα άτομα με αναπηρίες σε σχέση με την υγεία, την
παιδεία,
> την ειδικη αγωγή και φυσικά την κοινωνική πρόνοια. Γι' αυτό χρηματοδοτείτε
> όχι μόνο τους ιδιώτες αλλά και άλλες οργανώσεις για να παρέχουν δήθεν
> κάποιες υπηρεσίες ενώ είναι στην ευθύνη του κράτους.
> Σας ενοχλούν οι κινητοποιήσεις και το ότι κάποιοι προσπαθούν όχι να
αλλάξουν
> την κατάσταση αλλά να εξασφαλίσουν στους ανάπηρους και στις οικογένειές
τους
> τα πιο απαραίτητα και να μην υπάρχει αυτή η εξάρτηση ούτε από τις
> συνδικαλιστικές ηγεσίες αλλά ούτε και από οποιονδήποτε άλλο μεσάζοντα.
> ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ο κύριος Υφυπουργός έχει το λόγο.
> ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης):
> Κυρία Νικολαϊδου, γνωρίζετε πολύ καλά, είστε βαθιά γνώστης των
τεκταινομένων
> στο αναπηρικό και στο γονεϊκό κίνημα της χώρας μας. Θέλω να ξέρετε ότι η
> Κυβέρνηση, η κάθε Κυβέρνηση οφείλει να συνεργάζεται με την εκάστοτε ηγεσία
> του αναπηρικού και του γονεϊκού κινήματος, όπου κι αν βρίσκεται αυτή
> πολιτικά. Και ξέρετε πολύ καλά ότι το 95% τουλάχιστον της εκτελεστικής
> γραμματείας της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, δεν ανήκει στον
> πολιτικό μας χώρο.
> Παρόλα αυτά, έχουμε υποχρέωση να συνεργαστούμε. Αλλοίμονο εάν δεν το
κάνουμε
> αυτό. Αλλοίμονο εάν και στο αναπηρικό κίνημα βάλουμε πολιτικές ταμπέλες,
> ετικέτες και το ετικετοποιήσουμε και αυτό. Αλλοίμονό μας. Από την πρώτη
> στιγμή, γνωρίζοντας την πολιτική τους τοποθέτηση, συνεργαστήκαμε. Αυτό
έγινε
> γνωρίζοντας παράλληλα ότι όσον αφορά την χρηματοδότηση των οργανώσεων της
> ΕΣΑΜΕΑ και τις ιδίας -θεωρώ ότι θα πρέπει να είστε ενήμεροι κι εσείς και η
> Εθνική Αντιπροσωπεία- αυτή βασίζεται στον πρότυπο κανόνα 18 του Οργανισμού
> Ηνωμένων Εθνών και σε θεσπισμένους νόμους του κράτους. Ο κανόνας 18 του
ΟΗΕ
> ρητά προβλέπει ότι τα κράτη πρέπει να αναγνωρίζουν το δικαίωμα των
> οργανώσεων των ατόμων με αναπηρία, να εκπροσωπούν τα άτομα με αναπηρία σε
> εθνικό, περιφερειακό και τοπικό επίπεδο. Για το λόγο αυτό στον ίδιο κανόνα
> αναφέρεται ότι τα κράτη πρέπει να ενθαρρύνουν και να στηρίζουν οικονομικά
> και με άλλους τρόπους την συγκρότηση και ενδυνάμωσή τους.
> Τι θέλετε να κάνουμε; Να μπούμε και στον τρόπο εκλογής των μελών στις
> πρωτοβάθμιες οργανώσεις όταν οι δικαστικοί αντιπρόσωποι με ευθύνη των
> Πρωτοδικείων απουσιάζουν δυστυχώς; Και δυστυχώς το φαινόμενο του Κιλκίς
δεν
> είναι μόνο στο Κιλκίς. Ναι, συμφωνώ μαζί σας.
> ΒΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ (Ε' Αντιπρόεδρος της Βουλής): Αν συμφωνείτε μαζί μας,
κάντε
> κάτι.
> ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης):
> Συμφωνώ μαζί σας, αλλά τι πρέπει να κάνουμε; Να κάνουμε μία παρεμβατική
> πολιτική μέσα στις πρωτοβάθμιες οργανώσεις, στους τρόπους εκλογής; Οι
> ενεργοί πολίτες της χώρας πρέπει να πάρουν αυτή τη κατάσταση στα χέρια
τους,
> να μπουν μέσα στις πρωτοβάθμιες οργανώσεις, να διεκδικήσουν τα δικαιώματά
> τους και την ουσιαστική αντιπροσώπευσή τους μέσα στις πρωτοβάθμιες
> οργανώσεις, στις δευτεροβάθμιες οργανώσεις και στις τριτοβάθμιες. Θέλετε
> δηλαδή να αμφισβητήσουμε την ηγεσία του αναπηρικού κινήματος της χώρας
μας,
> τον επίσημο συνομιλητή μας, τον επίσημο κοινωνικό εταίρο μας με το οποίο
> συνομιλούμε και ο οποίος παράλληλα είναι και μέλος της Ευρωπαϊκής
Επιτροπής
> και του Ευρωπαϊκού Φόρουμ για τα άτομα με αναπηρία;
> Σας είπα ότι αυτή η οδός είναι εύκολη. Πολλές φορές πολλοί μας κλείνουν το
> μάτι να μπούμε σ' αυτή τη λογική, σ' αυτή τη πολιτική. Δυστυχώς, αν μπούμε
> σήμερα σ' αυτή τη πολιτική να «ελέγξουμε» τις πρωτοβάθμιες οργανώσεις, να
> αλλάξουμε τους συνδικαλιστικούς νόμους, πολύ φοβάμαι ότι αυτή η πολιτική
> οδηγεί σε αδιέξοδα, δεν οδηγεί πουθενά. Χρειάζεται η πολιτική της
> συνεργασίας, της ουσιαστικής συνεργασίας με το αναπηρικό κίνημα, χωρίς
> ταμπέλες, χωρίς ετικέτες, χωρίς τίποτα από όλα αυτά που μας πληγώνουν και
> ανήκουν στο χθες. Κοιτάμε μπροστά, συνεργαζόμαστε με το αναπηρικό κίνημα.
> Δεν μας ενδιαφέρει πού ανήκει πολιτικά. Μας ενδιαφέρει μόνο και θέλουμε να
> πιστεύουμε ότι θα είναι όσο το δυνατόν πιο αντιπροσωπευτικό των αναπήρων
και
> προς αυτήν την κατεύθυνση δουλεύουμε.
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.20/1259 - Release Date: 4/2/2008
8:42 μμ
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
