[orasi] Re: από maty.gr

συμφωνώ απόλιτα μαζί σου. όπως είπα και σε προηγούμενο μήνημα, στόχος μου 
ήταν να ανοιχτεί το θέμα αυτό. όλα τα άλλα, απλώς περιτεύουν και περισεύουν. 
φιλικά, Νίκος.
----- Original Message ----- 
From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 25, 2008 4:25 PM
Subject: [orasi] Re: από maty.gr


> Ναι, όλα καλά.
> Κανένα πρόβλημα.
>
> Το θέμα όμως φίλε Νίκο ξέρεις ποιο είναι; ότι φάγαμε ένα πρωινό να 
> συζητάμε
> για το αν πρέπει ή δεν πρέπει να φέρνουμε κείμενα ή άλλα κομμάτια από 
> άλλες
> λίστες, για το αν είναι σωστό ή λάθος, και το θέμα αυτού καθ' εαυτού, την
> ουσία της επιστολής αλλά και του δεύτερου άρθρου που ποστάρισες, ούτε που
> ασχολιθήκαμε καθόλου.
> Εκεί είναι οι ενστάσεις μου.
> Συζητάμε για τα δέντρα, και χάνουμε τα δάσοι.
> Για αυτό μετά, τα δάσοι κέγοντε, και τρέχουμε όπως - όπως φωνάζοντας 
> φωτιά!
> φωτιά! βοήθεια φωτιά!! τρέξτε γειτόνοι!
> ----- Original Message ----- 
> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, June 25, 2008 4:13 PM
> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>
>
> σε ευχαριστώ που κατανοείς την ουσία του θέματος. ότι έκανα, το έκανα μόνο
> και μόνο για να ανοίξω αυτό το τεράστιο θέμα που λέγεται σχολή τυφλών
> Θεσσαλονίκης. όσο για το άλο, αυτό που δε σε γράφουν στο maty.gr, τι να 
> πω,
> λυπάμαι πολύ. δε θα υπερασπιστώ όμως εδώ ή θα κατηγορήσω το maty. εξάλου,
> δεν είναι αυτό το θέμα. ελπίζω να έγινα κατανοητός. φιλικά, Νίκος Χαρίτος.
> ----- Original Message ----- 
> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, June 25, 2008 3:38 PM
> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>
>
>> Νίκο,
>>
>> Καλά έκανες κατά την ταπινή μου άποψη και δημοσίευσες τα συγκεκριμένα
>> κείμενα.
>>
>> Καλά έκανες, και αυτό είναι νομίζω που λέει η δεοντολογία.
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 3:30 PM
>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>
>>
>> Κώστα, έλεγα να μη συνεχίσω, όμως με προκαλείς. δεν αναπαρήγαγα καμία
>> συζήτηση, απλά, διμοσίευσα τις απόψεις ενός συναδέλφου. δεν υπείρχε
>> συζήτηση. ήταν καλύτερα φίλε, όταν εσύ ποστάριζες το κείμενο του Αυγουλά,
>> προκειμένου να σχολιαστεί; τι διαφορά είχε τότε; επειδή δηλαδή είχε
>> δημοσιευτεί σε εφημερίδα; θέλω να μου πεις με ηληκροίνια, που είναι το
>> πρόβλημα εδώ. επαναλαμβάνω ότι δε δημοσίευσα συζήτηση, αλλά επιστολή με
>> απόψεις. εσύ τώρα ποιον προστατεύεις; δεν είναι σωστό να χρησημοποιούμε 
>> τη
>> δεοντολογία όποτε και όπου μας βολεύει. βλέπω και με λυπεί, μία
>> μερολιπτική
>> στάση από σένα, σε συγκεκριμένα όμως άττομα. αν δεν είμαστε αρεστοί, αν 
>> οι
>> απόψεις μας ενοχλούν, πεστε το μας να φήγουμε. ----- Original
>> Message ----- 
>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 1:57 PM
>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>
>>
>>> Γιώργο,,, όλα αυτά δεκτά... τίποτε δεν προσπερνάμε ή σφυρίζουμε
>>> αδιάφορα...
>>> όμως δεν είναι δεοντολογικό να αναπαράγονται συζητήσεις του όποιου
>>> φόρουμ.
>>> όποιος θέλει να λάβει μέρος στις εκεί συζητήσεις γράφεται μέλος και
>>> εκεί...
>>> είναι πολύ απλό νομίζω...
>>> με φιλικούς χαιρετισμούς
>>>
>>> --Κώστας--
>>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 11:14 AM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>> Κώστα,
>>>
>>> Σέβομαι την άποψη σου, γιατί σαν διαχειριστής αυτής της λίστας, πολές
>>> φορές
>>> καλήσε να κάνεις τον πυροσβέστη, να βγάζεις τα κάστανα απ' την φωτιά που
>>> λένε.
>>>
>>> Όμως εδώ δεν μιλάμε για ένα οποιοδήποτε φόρουμ, αλλά για ένα ακόμα 
>>> φόρουμ
>>> όπου άτομα με προβλήματα όρασης ανταλλάσουν απόψεις - συζητήσεις.
>>>
>>> Δεν είναι κάτι το ξένο ή το τυχέο.
>>> Το δεν μας νιάζει - δεν μας ενδιαφέρει, δεν είναι πάντα ο σωστός δρόμος/
>>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:56 AM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>> Γιώργο... όπως σωστά επισημαίνει και ο Ερμής σκέψου τι θα γινόταν αν
>>> μεταφέροταν εδώ συζητήσεις από άλλο φόρουμ και θα υπήρχε αναπαραγωγή
>>> εντάσεων...
>>>
>>> σε ότι αφορά την συνεργασία, φυσικά και αυτό είναι επιθυμητό και
>>> γίνεται..
>>> όπως είναι φυσικό βέβαια και αυτονόητο μέλη της λίστας μας είναι και στο
>>> maty.. Και καλά κάνουν και έτσι πρέπει ο καθένας να αισθάνεται ελεύθερος
>>> απόλυτα...
>>>
>>> Τώρα επειδή ρώτησε και ο ερμής, υπάρχει και η σχετική ιστοσελίδα των
>>> φίλων
>>> που βρίσκεται στο
>>> http://www.maty.gr
>>>
>>> απο εκεί και πέρα η κάθε γωνιά του διαδικτύου έχει την δική της 
>>> φιλοσοφία
>>> στο διαδικτυακό ταξίδι.
>>> φιλικά,
>>>
>>> --Κώστας--
>>>
>>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:18 AM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>> Ότι και αν είναι, νομίζω πως στο θέμα αυτό αλλά και γενικότερα, θα 
>>> πρέπει
>>> να
>>> υπάρχει πρόσβαση και συνεργασία.
>>> Ξέρετε φίλοι ,
>>> Δεν νομίζω πως είμαστε εμείς και εσείς, και εσείς και εμείς. Θεορώ πως
>>> όλοι
>>> μαζί μπορούμε.
>>> Πρέπει λοιπόν να δούν αυτοί που διαχειρίζοντε καταστάσεις και πράγματα,
>>> να
>>> κάνουν κάτι και προς αυτή την κατεύθυνση.
>>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "Ε-Ευσταθιάδης" <efsta_er@xxxxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:07 AM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>> Όπως σωστά εννοεί ο Κώστας τι να κάνεις σε μια συζήτηση που απλά την
>>> παρακολουθείς γιατί έγινε άλλη μέρα και ώρα αλλού και έτσι δε μπορείς να
>>> συμμετέχεις. Τι ακριβώς είναι αυτό το forum, αφορά τυφλούς μόνο ή
>>> γενικότερα
>>> αναπήρους και αν είναι για όλους που μπορώ να μάθω περισσότερα; Αν και
>>> σαν
>>> εδώ πέρα δεν νομίζω να'ναι...
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 9:46 AM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>>> Καλημέρα,
>>>>
>>>> Προσωπικά πιστεύω πως αντίθετα, για ένα τέτοιο θέμα όπως αυτό, θα 
>>>> έπρεπε
>>>> να
>>>> υπάρχει η αναδιμοσίευση, και αυτό επειδή διστυχός οι άνθρωποι είμαστε
>>>> λίγο
>>>> περίεργοι.
>>>> Τι θέλω να πω με αυτό; πολύ απλά ακόμα δεν καταλαβαίνω τον λόγο που δεν
>>>> είμαστε όλοι μας μέλλοι στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα, μιας και το πάμε
>>>> από
>>>> δικαιολογία σε δικαιολογία για το τι φτέει, και αφού πρώτα μου είπαν 
>>>> πως
>>>> εκείνοι είναι αυτοί που φτένε.
>>>> Τέλος πάντων, καλό είναι να τα μαθαίνουμε όλα αυτά, έστω και 
>>>> κατεξέρεση.
>>>> Είμαι της άποψης του ότι πρέπει να ξεκινήση μια μεγάλη κουβέντα, πρέπει
>>>> να
>>>> ανοιχτούμε περισσότερο, και όχι να γκετοποιούμαστε.
>>>> Αυτά για την ώρα, εάν υπάρξει λόγος, σίγουρα θα επανέλθω.
>>>> ----- Original Message ----- 
>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 9:11 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>> Καλημέρα Νίκο.... όπως είχα γράψει σε παρόμοιο θέμα με τον Κώστα τον
>>>> Κούβαρη,  δεν είναι σωστό να αναπαράγεται ένα φόρουμ μέσα σε ένα άλλο
>>>> φόρουμ.. Και ειδικά με το συγκεκριμένο φόρουμ το οποίο είναι και
>>>> συγκενικό.... Ευχαρίστως αν αυτές οι απόψεις έχουν δημμοσιευτεί στον
>>>> τύπο
>>>> μπορούν άντετα να παρατεθούν εδώ.. Διαφορετικά το να αναπαράγεται ένα
>>>> φόρουμ
>>>> μέσα από ένα άλλο φόρουμ δεν νομίζω πως εξυπηρετεί σε κάτι...
>>>> με φιλικούς χαιρετισμούς
>>>>
>>>> --Κώστας--
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- 
>>>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 8:56 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>> Κώστα καλή μέρα. είναι σχόλια του συναδέλφου Τσακηρίδη στο maty.gr.
>>>> απλά,
>>>> με
>>>> προβλημάτισε και το έστηλα. ----- Original Message ----- 
>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 8:48 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>>> Νίκο καλημέρα... που έχει αυτό δημοσιευτεί;;
>>>>> χαιρετισμούς
>>>>>
>>>>> --Κώστας--
>>>>>
>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 8:21 AM
>>>>> Subject: [orasi] από maty.gr
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Θέμα: Σχόλια πάνω στα πρόσφατα δημοσιεύματα :Από Τσακιρίδη Δημήτριο
>>>>> Ημερομηνία: Κυριακή, 22 Ιουνίου 2008 11:49 μμ
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Προβλήματα της Σχολής Τυφλών Θεσσαλονίκης:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Διαβάσαμε πολύ προσεκτικά τα 2 πρόσφατα δημοσιεύματα της εφημερίδας
>>>>>
>>>>> Μακεδονία, όπου στο ένα η πρόεδρος του Δ.Σ. κυρία Σακαλή, περιέγραφε
>>>>> την
>>>>>
>>>>> οικονομική δυσχέρεια στην οποία περιήλθε η σχολή και στο δεύτερο
>>>>> δημοσίευμα,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> οι σύλλογοι της τυφλότητας καταγγέλουν αυτή την αισχρή και κατάπτηστη
>>>>>
>>>>> απόφαση της διήκησης, να επιτρέψει στο εκάβ την εγκατάσταση κοντέϊνερ
>>>>> στην
>>>>>
>>>>> αυλη μας. Επίσης, από την άλλη πλευρά, ο κύριος Προεστός, ο οποίος
>>>>>
>>>>> εκπροσωπεί το σύλλογο γωνέων και κηδεμόνων στο διηκητικό της σχολής,
>>>>> μίλησε
>>>>>
>>>>> για δίθεν οφέλη που θα αποκομίσουν οι τρόφημοι της σχολής, με την
>>>>> ύπαρξη
>>>>> του
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> σταθμού του Εκάβ και μεταξύ άλλων μας λέει ότι η σχολή αδυνατεί να
>>>>> προσλάβει
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> γιατρό, λόγω οικονομικών δυσχερειών.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια αγαπητοί συνάδελφοι!!
>>>>>
>>>>> Για πόσο χαζούς μας περνάει ο κύριος προεστός?
>>>>>
>>>>> Μήπως νομίζει ότι είμαστε άρρωστοι και  ότι χρειαζόμαστε μόνιμα
>>>>> γιατρούς?
>>>>>
>>>>> Μήπως ο εκπρόσωπος των γωνέων δε διάβασε ποτέ τον κανονισμό του Εκάβ, 
>>>>> ή
>>>>> ή
>>>>>
>>>>> απλώς μας ρίχνει στάχτη στα μάτια?
>>>>>
>>>>> Η αλήθεια είναι ότι το Εκάβ, από όσο γνωρίζει και ο τελευταίος πολίτης
>>>>> αυτής
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> της χώρας, εξυπηρετεί μόνο έκτακτες περιπτώσεις και όπου το καλέσουν.
>>>>>
>>>>> Πουθενά δεν ακούστηκε ότι εκεί που υπάρχει σταθμός, παρέχεται και
>>>>>
>>>>> υποχρεωτικά ιατροφαρμακευτική περίθαλψη σε αυτούς που τον φιλοξενούν.
>>>>>
>>>>> Μας λένε επίσης το άλλο οξύμωρο, ότι όταν ένας τρόφημος θα χρειάζεται
>>>>> να
>>>>>
>>>>> πάει στο νοσοκομείο, αντί να τον πηγαίνει το σχολικό, θα τον πηγαίνουν
>>>>> από
>>>>>
>>>>> το σταθμό του Εκάβ.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!
>>>>>
>>>>> Πότε ακούστηκε ότι το Εκάβ υποχρεούται από τον κανονισμό του, να
>>>>> εξυπηρετεί
>>>>>
>>>>> άτομα με αναπηρία, ή ανθρώπους που φιλοξενούν τον σταθμό του?
>>>>>
>>>>> Μας λέει ο κύριος Προεστός στη συνέντευξη του, ότη η σχολή αδυνατεί να
>>>>>
>>>>> προσλάβει γιατρό και ότι έγιναν συστάσεις από το Υπουργείο Υγείας.
>>>>>
>>>>> Η αλήθεια είναι ότι το Μάϊο του 2007, προσελήφθη νοσηλευτής, ακριβώς
>>>>> για
>>>>> να
>>>>>
>>>>> εξυπηρετεί τους τρόφημους σε κάθε έκτακτη ανάγκη.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>
>>>>> Γιατί η σχολή μας δεν προσέλαβε κατευθείαν γιατρό, αντί για νοσηλευτή?
>>>>>
>>>>> Επίσης ένα ερώτημα που προκύπτει, όσον αφορά το Κ.Ε.Α.Τ., θέλουμε να
>>>>> μάθουμε
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> πώς εξυπηρετούνται εκεί οι τρόφημοι, όσον αφορά την ιατροφαρμακευτική
>>>>> τους
>>>>>
>>>>> περίθαλψη και επίσης πώς αντιμετωπίζονται οι έκτακτες ανάγκες των
>>>>> τροφήμων?
>>>>>
>>>>> Συνεχίζει απτόητος ο κύριος Προεστός και χωρίς ίχνος ντροπής, λέγοντας
>>>>> μας
>>>>>
>>>>> ότι τα ασθαινοφόρα θα μπαίνουν από την πίσω πύλη της σχολής από την
>>>>>
>>>>> παραλιακή και δε θα ενοχλούν την υπόλοιπη αυλή.
>>>>>
>>>>> Η αλήθεια είναι ότι σύμφωνα με τη μαρτυρία του κυρίου Μητρόπουλου, δεν
>>>>>
>>>>> υπάρχει καμία σύμβαση από τη διήκηση του Εκάβ, στην οποία να 
>>>>> αναφέρεται
>>>>> το
>>>>>
>>>>> πόσος χώρος θα χρησιμοποιηθεί από τη σχολή, πόσα ασθαινοφόρα θα
>>>>> σταθμεύουν
>>>>>
>>>>> επι 24 ώρου βάσεως, πόσοι οδηγοί, γιατροί και νοσηλευτές θα υπάρχουν
>>>>> και
>>>>> εάν
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> θα σταθμεύουν τα αυτοκίνητα τους στο χώρο της σχολής, τι είδους 
>>>>> σταθμός
>>>>> θα
>>>>>
>>>>> δημιουργηθεί και τι θα εξυπηρετεί.
>>>>>
>>>>> Επίσης, όπως εξηγεί ο κύριος Μητρόπουλος, τα πρακτικά του συμβουλίου
>>>>> δεν
>>>>>
>>>>> υπογράφτηκαν ακόμα. Αρα λοιπόν με ποια απόφαση μπήκαν οι μάστορες και
>>>>> οι
>>>>>
>>>>> άνθρωποι του Εκάβ να στήσουν το κοντέϊνερ?
>>>>>
>>>>> Υπάρχει απόφαση της Πολεοδομίας Θεσσαλονίκης και εάν όχι, πώς
>>>>> επιτράπηκε
>>>>> σε
>>>>>
>>>>> αυτούς τους ανθρώπους να στήσουν το κοντέϊνερ?
>>>>>
>>>>> Γιατί κουβάλησαν το λυόμενο στις 3 η ώρα τα χαράματα και το έστησαν
>>>>> νύχτα?
>>>>>
>>>>> Μάλιστα θα πρέπει να σημειωθεί, ότι εδώ και μήνες προσπαθούσαν να 
>>>>> βρούν
>>>>> χώρο
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> μέσα στο οικοτροφείο μας, για να στήσουν το σταθμό τους.
>>>>>
>>>>> Σημειώνεται επίσης, ότι την προχθεσινή ημέρα, ο κύριος Τσούγκας, ο
>>>>> οποίος
>>>>>
>>>>> είναι εκπρόσωπος του Δήμου Θεσσαλονίκης στο διηκητικό συμβούλιο της
>>>>> σχολής
>>>>>
>>>>> και ταυτόχρονα μέλλος του διηκητικού συμβουλίου του Εκάβ, ήρθε και
>>>>>
>>>>> επιθεώρησε το σταθμό που στήθηκε στη σχολή μας και μάλλον δεν ίδρωσε 
>>>>> το
>>>>> αυτί
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> του από τις καταγγελίες των συλλόγων των τυφλών.
>>>>>
>>>>> Πώς άλλωστε να ιδρώσει το αυτί του, αφού για να εξυπηρετήσει το
>>>>> συμφέρον
>>>>> του
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> και για να προβάλλει κοινωνικό προφίλ, χρησιμοποιεί τη σχολή τυφλών.
>>>>>
>>>>> Θα πρέπει να τονίσουμε επίσης ότι απέναντι από τη σχολή, στο χώρο της
>>>>>
>>>>> παραλίας, υπάρχει αποθήκη του Δήμου Θεσσαλονίκης, όπου εκεί θα 
>>>>> μπορούσε
>>>>> να
>>>>>
>>>>> στηθεί άνετα ο σταθμός του Εκάβ.
>>>>>
>>>>> Γιατί αναγκαστικά στο χώρο της σχολής τυφλών?
>>>>>
>>>>> Οσον αφορά την άποψη του κυρίου Προεστού για τα αυτοκίνητα και τα
>>>>>
>>>>> ασθαινοφόρα:
>>>>>
>>>>> Μήπως ο κύριος Προεστός ξεχνάει ότι έχει και ο ίδιος παιδί τυφλό και
>>>>> ότι
>>>>>
>>>>> αύριο-μεθαύριο θα θέλει και αυτό όπως όλοι εμείς να κάνει τον περίπατο
>>>>> του
>>>>>
>>>>> με άνεση στο χώρο της αυλής?
>>>>>
>>>>> Σημειώνεται επίσης, ότι με την παρούσα κατάσταση, δηλαδή χωρίς το
>>>>> κοντέϊνερ,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> καλύπτεται η μισή αυλή από τα αυτοκίνητα των εργαζομένων και αυτών που
>>>>>
>>>>> παρκάρουν από έξω. Ετσι, οι τυφλοί δεν έχουν την άνεση να κάνουν τον
>>>>>
>>>>> περίπατο τους, αφού πέφτουν επάνω σε αυτοκίνητα. Φανταστείτε λοιπόν να
>>>>> μπούν
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> τα ασθαινοφόρα και τα Ι Χ των εργαζομένων του Εκάβ!!!!
>>>>>
>>>>> Αλλωστε πρίν απο 3 χρόνια, επειδή ένας από τους οδηγούς της σχολής 
>>>>> είχε
>>>>>
>>>>> παρτίδες με ανθρώπους του στρατού και συγκεκριμένα με λοκατζήδες,
>>>>> επιτράπηκε
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> στους ανθρώπους αυτούς να φέρουν και να παρκάρουν στον αύλιο χώρο τα
>>>>> τζίπ
>>>>>
>>>>> του στρατού.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>
>>>>> Τι όφελος αποκόμησαν οι τρόφημοι της σχολής τυφλών από το στρατό
>>>>> γενικότερα
>>>>>
>>>>> και από τους ανθρώπους αυτούς, όσο καιρό παρκάρουν τα τζίπ τους στο
>>>>> χώρο
>>>>>
>>>>> μας?
>>>>>
>>>>> Το μόνο που αποκομήσαμε είναι περισσότερα εμπόδια στην αυλή μας και
>>>>> βρωμιά,
>>>>>
>>>>> από τη παλιατζούρα που κουβάλησαν οι λοκατζίδες.
>>>>>
>>>>> Εδώ δημιουργούνται μερικά συμαντικά ερωτήματα:
>>>>>
>>>>> Θυμόμαστε όλοι την υπόθεση με το Δήμο Θεσσαλονίκης, στον οποίο πλέον
>>>>> ανήκει
>>>>>
>>>>> δικαιωματικά σύμφωνα και με την απόφαση του Αρείου Πάγου, όλη η
>>>>> περιουσία
>>>>>
>>>>> της σχολής τυφλών.
>>>>>
>>>>> Ο κύριος Παπαγεωργόπουλος, τόσο στο δημοτικό συμβούλιο όπου έγινε η
>>>>> αποδοχή
>>>>>
>>>>> της κληρονομιάς, όσο και σε συνεντευξεις του, τόνισε ότι όσο υπάρχει η
>>>>> σχολή
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> τυφλών, δε θα πειραχτεί ο χώρος αυτός.
>>>>>
>>>>> Ποια θα είναι η αντίδραση του Δήμου Θεσσαλονίκης, όταν μάθει ότι
>>>>>
>>>>> παραχωρείται χώρο στο Εκάβ, χωρίς ναέχουν κανένα όφελος από αυτό οι
>>>>> τυφλοί?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Προχωράμε τώρα στο άλλο δημοσίευμα, στο οποίο η πρόεδρος του Δ.Σ. της
>>>>> σχολής
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> μας, κυρία Βασιλία Σακαλή-Νάνου, αναφέρει ότι το έλλειμα που υπάρχει
>>>>> αυτή
>>>>> τη
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> στιγμή στη σχολή και μέχρι το τέλος Αυγούστου, φτάνει τις 300000 ευρώ,
>>>>> ότι
>>>>> η
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> επιχορήγηση που λαμβάνει η σχολή μας, μώλις καλύπτει τη μισθοδοσία των
>>>>>
>>>>> εργαζομένων κ.α.
>>>>>
>>>>> Επίσης μεταξύ άλλων, αναφέρει ότι στο οικοτροφείο αυτή τη στιγμή
>>>>>
>>>>> φιλοξενούνται 50 τρόφημοι.
>>>>>
>>>>> Η αλήθεια είναι αγαπητοί συνάδελφοι, ότι συνολικά, τστο μεγάλο το
>>>>>
>>>>> οικοτροφείο αλλά και στο μικρό κτηριάκι, φιλοξενούμαστε 26 με 27 
>>>>> άτομα,
>>>>> από
>>>>>
>>>>> τα οποία, από τα οποία 12 είναι μαθητές Δημοτικού, Γυμνασίου και
>>>>> Λυκείου,
>>>>> 3
>>>>>
>>>>> είναι στο Ι.Ε.Κ. τηλεφωνηκής, 1 φοιτητής, 4 άτομα που έχουν και άλλες
>>>>>
>>>>> αναπηρίες και είναι ενήληκες, 5 άτομα είναι απλοί τρόφημοι και δεν
>>>>>
>>>>> απασχολούνται πουθενά και 2 άτομο είναι εργαζόμενοι και είναι ακόμα
>>>>>
>>>>> τρόφημοι.
>>>>>
>>>>> Οσον αφορά για τους εργαζόμενους, αυτή τη στιγμή εργάζονται περίπου 60
>>>>> άτομα
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ως μόνιμο προσωπικό της σχολής, από τους οποίους 10 επημελητές, 5
>>>>> θυρωροί,
>>>>> 2
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> οδηγοί, 4 τραπεζοκόμες και μια μαγείρισα, 4 υπάλληλοι στο λογιστήριο, 
>>>>> 2
>>>>>
>>>>> υπάλληλοι κινητικότητας, 1 αποθηκάριος, 1 γενική γραμματέας, 1
>>>>> τηλεφωνητης,
>>>>>
>>>>> 2 υπάλληλοι στο τυπογραφείο, 1 υπεύθυνη οικοτροφείου, 1 γενικη
>>>>> διεύθυνση,
>>>>> 3
>>>>>
>>>>> υπάλληλοι στη βιβλιοθήκη, 2 καθηγητές πληροφορικής, 1 εκπαιδεύτρια
>>>>>
>>>>> καθημερινών δεξιοτήτων, 2 άτομα στο πληντήριο και το σιδεροτήριο, 2
>>>>>
>>>>> γυμνάστριες, 4 άτομα στο τμήμα καθαριότητας, 1 μουσικός, 1 καθηγήτρια
>>>>>
>>>>> θεατρολογίας, 1 κοινονική λειτουργός, 1 νοσηλευτής και 5 καθηγητές για
>>>>> τα
>>>>>
>>>>> φροντηστήρια Γυμνασίου και Λυκείου.
>>>>>
>>>>> Μέσα σε όλους αυτούς έχουμε να προσθέσουμε και μια υπάλληλο ως
>>>>> ιδιαιτέρα
>>>>>
>>>>> γραμματέα της προέδρου του Δ.Σ. και έναν υπάλληλο ως τεχνικό των
>>>>> σπιτιών
>>>>> της
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Σχολής. Αρα λοιπόν εάν προσθέσουμε τα νούμερα που αναφέρθηκαν στα
>>>>> παραπάνω
>>>>>
>>>>> τμήματα, βγάζουμε ακριβώς 60 εργαζόμενους.
>>>>>
>>>>> Από όλους αυτούς που αναφέραμε, τουλάχιστον 10 και παραπάνω άτομα δεν
>>>>> θα
>>>>>
>>>>> έπρεπε να εργάζονται στη σχολή, είτε γιατί περισσεύουν, είτε γιατί δεν
>>>>> έχουν
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> αντικείμενο.
>>>>>
>>>>> Για παράδειγμα, η καθηγήτρια θεατρολογίας δεν έχει κανένα τμήμα, ούτε
>>>>>
>>>>> διδάσκει τους μαθητές και απλώς μένει άπραγοι.
>>>>>
>>>>> Ένα οξύμωρο γεγονός που συμβαίνει, έχουμε 4 άτομα προσωπικό στο τμήμα
>>>>> του
>>>>>
>>>>> λογηστηρίου, ενώ τα λογιστικά της σχολής τα έχει αναλάβει λογιστικό
>>>>> γραφείο.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>
>>>>> Σε τι χρειάζονται τόσα άτομα για το λογιστήριο?
>>>>>
>>>>> Θεωρώ λοιπόν ότι 2 υπάλληλοι του λογιστηρίου πρέπει να φύγουν, διότι
>>>>> είναι
>>>>>
>>>>> περιττοί. Επιπλέον, ας αναλάβουν οι ίδιοι οι υπάλληλοι τα λογιστικά 
>>>>> της
>>>>>
>>>>> σχολής και όχι εξωτερικό γραφείο. Διαφορετικά ας απολυθούν όλοι.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>
>>>>> Πότε η σχολή μας είχε ιδιαιτέρα γραμματέα του κάθε προέδρου του Δ.Σ.
>>>>> και
>>>>>
>>>>> πότε είχε τεχνικό ξεχωριστά για τα σπίτια της?
>>>>>
>>>>> Το 1994 όταν μπήκα στη σχολή τυφλών και οι οικότροφοι είμασταν
>>>>> διπλάσιοι
>>>>> από
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ότι σήμερα, είχαμε 9 άτομα επιμελητές, από τα οποία 3 στη νυχτερινή
>>>>> βάρδια
>>>>>
>>>>> και 6 για την ημέρα.
>>>>>
>>>>> Σήμερα με 27 οικότροφους, έχουμε 3 πάλι στη νυχτερινή βάρδια και 7 για
>>>>> την
>>>>>
>>>>> ημέρα.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>
>>>>> Πού χρειάζονται τόσοι επιμελητές? Μήπως άραγε μας θεωρούν ανίκανους
>>>>> σωματικά
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> και ψυχικά και χρειαζόμαστε ο καθένας ιδιαίτερο επιμελητή?
>>>>>
>>>>> Θεωρώ λοιπόν ότι επειδή το οικοτροφείο αδειάζει συνεχώς, λόγω του ότι
>>>>> πολλοί
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> συνάδελφοι φεύγουν σε δικά τους σπίτια, θα πρέπει να μεταφερθούν τα
>>>>> μικρά
>>>>>
>>>>> παιδιά από το μικρό κτηριάκι στο κανονικό οικοτροφείο, στο κτηριάκι να
>>>>>
>>>>> φτιαχτούν εργαστήρια όπως υπήρχαν παλαιότερα. Επίσης θεωρώ ότι 4
>>>>> επημελητές
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> της ημερήσιας και 1 της νυχτερινής βάρδιας, είναι περιττοί, εάν 
>>>>> μάλιστα
>>>>>
>>>>> μαζευτούν τα παιδιά σε ένα κτήριο.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>
>>>>> Σε τι χρειάζονται 4 τραπεζοκόμες, όταν την ώρα του φαγητού στο χώρο 
>>>>> της
>>>>>
>>>>> τραπεζαρίας βρίσκονται και οι επιμελήτριες και μάλιστα σχεδόν όλα τα
>>>>> παιδιά
>>>>>
>>>>> κουβαλάνε μόνοι τους το φαγητό τους, από το πάσο στο τραπέζι που
>>>>> κάθονται.
>>>>>
>>>>> Θεωρώ λοιπόν ότι 4 τραπεζοκόμες όταν η κουζίνα λειτουργεί μόνο πρωί 
>>>>> και
>>>>>
>>>>> απόγευμα, είναι περιττές και τουλάχιστον μία πρέπει να φύγει, εάν όχι
>>>>> 2.
>>>>>
>>>>> Επιπλέον σε τι μας χρειάζονται 5 θυρωροί, όταν υπάρχει μόνο μία πύλη?
>>>>>
>>>>> Θεωρώ ότι 4 μόνο είναι απαραίτητοι και ο πέμπτος είναι περιττός.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>
>>>>> Είδε κανείς από εσάς σε δημόσια, ή ιδιωτική υπηρεσία οι υπάλληλοι να
>>>>>
>>>>> παίρνουν 2 μήνες άδεια το καλοκαίρι? Κι όμως αγαπητοί συνάδελφοι,
>>>>> συμβαίνει
>>>>>
>>>>> εδώ και πολλά χρόνια στη σχολή της Θεσσαλονίκης.
>>>>>
>>>>> Ολοι οι θυρωροί παίρνουν 2 μήνες άδεια και συγκεκριμένα Ιούλιο και
>>>>> Αύγουστο
>>>>>
>>>>> και στη θέση τους προσλαμβάνονται με δίμηνη σύμβαση 3 άτομα.
>>>>>
>>>>> Επίσης, η κουζίνα κλείνει για ένα μήνα και οι τρόφημοι που μένουν το
>>>>>
>>>>> καλοκαίρι στη σχολή, οι οποίοι είναι ενήληκες και με άλλες αναπηρίες, 
>>>>> η
>>>>>
>>>>> σχολή πληρώνει εστιατόριο και τα παιδιά έχουν φαγητό για μεσημέρι και
>>>>> βράδυ.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Όπως είναι σε όλους γνωστό, το κάθε εστιατόριο χρεώνει ανα μερίδα. Αρα
>>>>>
>>>>> λοιπόν το κόστος για να σιτηστούν 4 ή 5 παιδιά για ένα μήνα, μεσημέρι
>>>>> και
>>>>>
>>>>> βράδυ, είναι αρκετά μεγάλο.
>>>>>
>>>>> Πρώτα από όλα, θα μπορούσαν να μοιραστούν οι άδειες του προσωπικού,
>>>>> έτσι
>>>>>
>>>>> ώστε να μην κλείνει ποτέ η κουζίνα και να μην προσλαμβάνονται ασκόπως
>>>>> άτομα
>>>>>
>>>>> με δίμηνες συμβάσεις για το θυρωρείο.
>>>>>
>>>>> Επίσης, η πρόσληψη του νοσηλευτή θα μπορούσε να θεωρηθεί περιττή, αφού
>>>>> η
>>>>>
>>>>> σχολή θα μπορούσε να ζητήσει τη συνδρομή του Υπουργείου Υγείας, ώστε
>>>>> κάποιος
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> γιατρός ή κάποιο νοσοκομείο, να αναλάμβανε δωρεάν, ή μέσω προγράμματος
>>>>> του
>>>>>
>>>>> Υπουργείου, την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη των οικοτρόφων και
>>>>> οποιαδήποτε
>>>>>
>>>>> άλλη εξυπηρέτηση χρειάζονταν οι τυφλοί.
>>>>>
>>>>> Συμπερασματικά λοιπόν, με όλα όσα παρατίθενται παραπάνω και με αυτά 
>>>>> που
>>>>>
>>>>> προτίνουμε, διαπιστώνεται ότι η οικονομική διαχείρηση των πόρων της
>>>>> σχολής
>>>>>
>>>>> τυφλών, είναι κάκιστη. Τόσο στο παρελθόν όσο και τώρα, έχουν γίνει
>>>>> πολλές
>>>>>
>>>>> και άσκοπες προσλήψεις, οι οποίες εάν δε γίνονταν, ίσως να μην υπήρχε
>>>>> το
>>>>>
>>>>> έλλειμα που αναφέρει η κυρία Σακαλή στη συνέντευξη της.
>>>>>
>>>>> Επιπλέον διαπιστώνεται ότι 15 και παραπάνω άτομα προσωπικό είναι
>>>>> περιττοί
>>>>>
>>>>> για τη σχολή μας αυτή τη στιγμή.
>>>>>
>>>>> Υπολογίστε λοιπόν 15 άτομα προσωπικό με μέσο όρο 1200 ευρώ μισθό, για
>>>>> 12
>>>>>
>>>>> μήνες σίν 2 δώρα, άρα επι 14 και σίν οι δίμηνες συμβάσεις για το
>>>>> θυρωρείο,
>>>>>
>>>>> σίν τα έξοδα για το φαγητό των παιδιών σε εστιατόριο, για τον ένα μήνα
>>>>> του
>>>>>
>>>>> καλοκαιριού.
>>>>>
>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>
>>>>> Μήπως εάν αποφεύγονταν όλα τα παραπάνω περιττά έξοδα και οι περιττές
>>>>>
>>>>> προσλήψεις, θα μιλούσαμε άραγε για έλλειμα?
>>>>>
>>>>> Ένα άλλο οξύμωρο και τραγελαφικό γεγονός το οποίο συνέβει τα τελευταία
>>>>> 2
>>>>>
>>>>> χρόνια, είναι ότι απολήθηκαν 2 υπάλληλοι της σχολής με βαναυσο και
>>>>> άσχημο
>>>>>
>>>>> τρόπο και οι οποίοι έχουν ξεκινήσει δικαστικό αγώνα εναντίον της
>>>>> σχολής.
>>>>>
>>>>> Εάν λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι δικαιωθούν και πάρουν αποζημίωση, Σίν και
>>>>> τα
>>>>>
>>>>> υπόλοιπα δικαστικά έξοδα της σχολής, τότε όλα αυτά θα δυσχεραίνουν 
>>>>> πολύ
>>>>>
>>>>> περισσότερο την οικονομική κατάσταση της σχολής και θα θεωρούμε ότι 
>>>>> όλα
>>>>> αυτά
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> είναι ενάντια στους τυφλούς.
>>>>>
>>>>> Δικαίως λοιπόν η κυρία Σακαλή μιλάει για ορατό κίνδυνο λουκέτου στη
>>>>> σχολή,
>>>>>
>>>>> ωστόσο θα πρέπει να αναλογιστεί τόσο η ίδια, όσο και οι υπόλοιποι του
>>>>> Δ.Σ.
>>>>>
>>>>> τα λάθη και τις παραλήψεις που έλαβαν χώρα στο χώρο μας και που
>>>>> σιγά-σιγά
>>>>>
>>>>> τον μαραζώνουν και τον οδηγούν στην καταστροφή.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- 
>>>>> Internal Virus Database is out-of-date.
>>>>> Checked by AVG Free Edition.
>>>>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date:
>>>>> 5/8/2007
>>>>> 4:16 μμ
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ NOD32 3215 (20080624) Information __________
>>>>
>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> __________ NOD32 3215 (20080624) Information __________
>>>
>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> __________ NOD32 3215 (20080624) Information __________
>>>
>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> -- 
>>> Internal Virus Database is out-of-date.
>>> Checked by AVG Free Edition.
>>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date: 5/8/2007
>>> 4:16 μμ
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>>
>> -- 
>> Internal Virus Database is out-of-date.
>> Checked by AVG Free Edition.
>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date: 5/8/2007
>> 4:16 μμ
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> http://www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> http://www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να 
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> http://www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
>
> -- 
> Internal Virus Database is out-of-date.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date: 5/8/2007 
> 4:16 μμ
>
> 

_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
http://www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε 
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx 
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
http://www.freelists.org/archives/orasi

______________

Other related posts: