[nasional_list] [ppiindia] Re: Syariat ISlam again (Mbah Danar)

** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: 
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral 
scholarship, kunjungi 
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Ari 
Condro" <masarcon@...> wrote:
>
> yg ditanyain aris ini kan pernah aku posting sampai berhalaman 
halaman, mau ditanyain lagi ... aku cari postiangan lama dulu deh ...
> 
> gile bener nih anak ...

---------------------

DH: benar mas. Ajaib mbak satu ini.

Per-tama tama, ini bukan milis agama, dan membahas agama antar 
penganut agama lain, tak banyak membawa manfaat, karena, penganut 
agama lain, tak mungkin memahami agama lain yang dipertanyakan.

Umat Kristen, Buddha, Konghucu, tidak membawa agama mereka dalam 
menyusun negara dan bangsa, karena kehidupan negara cukup diatur 
dengan hukum manusia. Lihat Jepang, Korea, Austria, Swiss, 
Finnlandia, Norwegia, yang jaauuuhhhh lebih tertata rapi, gemah 
ripah lohjinawi, good governance, daripada bangsa bangsa Muslim, 
yang sudah mempunyai aturan yang begitu detail.

Kalau kita lihat, tak ada manfaatnya aturan aturan agama yang 
dibanggakan mbak Aris, karena tak ada yang membuahkan negara yang 
tertata rapi. tak satupun. Jadi aturan itu untuk apa? negara mana 
yang berhasil pakai SI? hayooo? taruhan manggis?

Negara negara Uni Eropa, seperti mbak Lina juga katakan, melepaskan 
akidah agama secara langsung untuk mengatur negara. Cukup semangat 
Kristiani, sebagaimana Korea, Jepang, Tiongkok memakai semangat 
Buddhawi dan Taosime.

Dalam akidah Kristen cukup ada 10 perintah Allah yang dikumandangkan 
oleh Moses. Kalau ini dilakukan, dan diwujudkan dalam bentuk Undang 
Undang, maka sangat rapilah negara. 

Pemaksaan masuk Islam itu bukan hal yang dimasalahkan, sebab, tak 
mungkin bangsa modern yang mau dipaksa masuk agama lain. TETAPI, 
membuat negara yang indah ini, menjadi negara agama, inilah yang 
ditolak. Mengapa? Karena bangsa ini ber multi budaya, dan multi 
agama, mengapa hanya satu agama yang dipakai sebagai dasar?

Inilah yang mbak Aris tak mampu dan mau mengerti.

Mbak Lina terangkan, dalam negara Islam, tak mungkin ada kepala 
negara yang non Islam, nah ini saja, sudah membuat hambatan bagi non 
Islam untuk menerima negara Islam, yang TAK terbukti membawa 
kemakmuran, selain dalam angan angan.

Minahasa, yang 90% Kristiani, harus tunduk pada konstitusi negara 
yang Islam? Dayak? Toraja? Bali? Timor? Flores? Why? Kami yang Non 
Islam, harus tunduk dan sumpah setia pada negara yang berdasarkan 
agama, yang bukan agama kami? Why?

Mengapa kami harus cari penyakit?

Salam kebangsaan

Danardono



> 
> On 4/26/06, aris solikhah <fm_solihah@...> wrote:
> >
> > Mbakyu Lina terima kasih,
> >   Mbah Danar....bolehkah aris tahu konsep sistem pengaturan 
hubungan dalam
> > agama Anda secara detail dan jelas yang berimplikasi jika umat 
kristiani tak
> > melakukan itu maka dianggap berdosa? BUkan universal..., klo 
universal, aris
> > ragu bahwa itu benar-benar dari agama Mbah. BIsa jadi mengutip 
dari yang
> > lain atau mixing dari berbagai konsep.
> >
> >   Selain itu bolehkan aris tahu konsep sistem kehidupan 
(politik, ekonomi,
> > sosial dll) agama mbah yang nanti bisa diaplikasikan dalam 
bentuk UU negara?
> >
> >   Sekali lagi sebuah konsep yang unik dan khas tentu ada banyak 
perbedaan
> > dalam beberapa hal terutama dalam hal asasnya.
> >
> >   Kalau dalam beberapa hal dalam ISlam dan Kristiani ada 
persamaan dalam
> > beberapa hukum, dan ternyata persamaan itu adalah himpunan 
bagian yang sudah
> > tercakup dalam Islam. Kenapa harus menolak syariat Islam? (dan 
saya meyakini
> > demikian sebab, Kristiani dan Islam adalah agama samawi CMIIW)
> >
> >   Aris tekankan, ketika syariat ISlam itu diterapkan maka tak 
ada namanya
> > pemaksaan pemeluk agama lain masuk ke dalam Islam. Hanya 
pengaturan dalam
> > aktivitas publiklah yang menggunakan syariat ISlam.
> >
> >   salam,
> >   aris
> >
> >
> > RM Danardono HADINOTO <rm_danardono@...> wrote:
> >   DH: Begitulah mbak Lina. Si mbak Aris salah memahami masalah.
> > Kita harus bedakan: a) akidah Islam, dan b) dampak akidah Islam
> > dalam masalah diskusi syariat Islam.
> >
> > Masalah a) adalah masalah umat Islam, silakan bahasa agama kalian
> > antara sesama kalian.
> >
> > TETAPI
> >
> > Masalah b) adalah masalah KITA semua, warga Indonesia. Masrakat
> > Islam sebagian menawarkan, atau terkesan mau memaksakan, syariat
> > Islam bagi negeri ini, jadi juga bagi NON Islam.
> >
> > Nah, untuk ini, kita tak boleh diskusi? Untuk ini kita harus 
masuk
> > Islam? Pernahkah, NON Islam menuntut mbak Aris memasuki agama 
agama
> > NON Islam untuk memahami, mengapa kami MENOLAK SI?
> >
> > Aneh kan?
> >
> > Kami sebagai masyarakat NON Islam, melihat, bahwa dalamnegara 
negara
> > yang maju, misalnya Uni Eropa, banyak yang di idam idamkan bila 
SI
> > ditegakkan, sudah terjadi dalam negara negara Kristiani yang 
sekular
> > itu: keadilan sosial, perataan kemakmuran, pendidikan bagi semua,
> > ketaatan hukum, good governance, dsb.
> >
> > Seperti mbak Lina katakan, yang penting, umat Islam menjalankan
> > nilai nilai Islami.
> >
> > Nah, kami yang melihat dalam negara negara makmur, juga mirip, 
namun
> > terbalik, umat Islam disini, menjalankan nilai nilai Kristiani 
yang
> > universal.
> >
> > Malah, saya katakan, setiap manusia, juga umat Islam, umat 
Kristen
> > atau Yahudi, yang menjalankan dharma, berbudi luhur terhadap 
sesama
> > tanpa pamrih, menjalan ajaran sang Siddharta.
> >
> > Kita tak perlu berubah agama, untuk menjadi mulia, jalankanlah
> > dharma.
> >
> > Thanks mbak Lina, mohon terangkan mbak Aris hal ini.
> >
> > Salam
> >
> > Danardono
> >
> >
> >
> >
> >
> > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Lina Dahlan"
> >
> > wrote:
> > >
> > > cool down mbak, rugi lah marah-marah...:-)
> > > Pertanyaan mbah itu kalo diteliti memang telah bergeser menjadi
> > bbrp
> > > masalah dalam konteks Islam:
> > > 1) Wanita menjadi pemimpin negara (negara multi)
> > > 2) Non-Muslim menjadi pemimpin dalam negara Islam
> > >
> > > Rasanya, kalau masalah no. 2 itu impossible lah. Sedang Masalah
> > no.
> > > 1 sudah banyak didiskusikan.
> > >
> > > Mbak, tidaklah perlu mengajak seseorang utk mengerti Islam 
dengan
> > > cara harus memeluk Islam dahulu. Memeluk sesuatu agama itu 
bukan
> > > urusan kita, itu urusan Allah SWT saja dan hanya melalui
> > hidayahNya
> > > yang bisa membuat seseorang memeluk Islam.
> > >
> > > Hari ini, saya membaca koran Republika tentang Ekonomi Syariah
> > yang
> > > berjudul "Ekonomi Islam itu Adil dan Indah". Seorang Guru
> > Marketing
> > > Hermawan Kertajaya (seorang pemeluk Katolik)sangat paham akan
> > > marketing syariah dan ikut mengembangkan nilai marketing 
Islami.
> > > Inikan lebih penting: seorang non muslim menjalankan esensi 
ajaran
> > > Islam yang universal. Seorang non muslim mengakui keuniversalan
> > > ajaran Islam. Katanya, "Islam agama yang universal dan
> > komprehensif.
> > > Guidancenya lengkap. Ada petunjuk utk seorang pedagang, kepala
> > > negara, seorang anak, seorang panglima perang, dan
> > semuanya...Ajaran
> > > Islam itu dapat dipakai semua orang..."
> > >
> > > Perkataannya itu mengingatkan saya akan nasehat seorang Buya 
Hamka
> > > bagaimana dalam memilih suatu kitab suci. Intinya, pilihlah 
kitab
> > > suci yang mengajarkan semuanya.
> > >
> > > wassalam,
> > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, aris solikhah
> > > wrote:
> > > >
> > > > Mbah Danar,
> > > > Sungguh aris ingin marah, karena Anda, dalam setipa diskusi
> > > banyak sekali mencampuri urusana agama orang lain, dan Anda
> > sendiri
> > > kurang memahami syariat ISlam yang dibingkai keimanan pada 
Tuhan
> > > yang tak mempunyai anak, ibu dan bapak.
> > > >
> > > > Bukankah aris juga selalu berusaha untuk menghindari diskusi
> > > silang agama untuk menghargai Anda dan agama Anda. Kalaupun 
sampai
> > > memaksa untuk mengurai tentang diskusi antar agama, itu berawal
> > dari
> > > pertanyaan yang mbah lontarkan dulu. Kenapa Mbah tak 
menguraikan
> > > saja konsep seluruh aspek kehidupan berupa tatanan sistem
> > diseluruh
> > > aspek kehidupan yang Anda dalam agama Anda, bukannya selalu
> > isinya.
> > > >
> > > > Pada tataran aqidah saja, Anda nggak yakin dengan Islam
> > apalagi
> > > ingin berbicara tentang syariat ISlam. Berbicaralah tentang 
agama
> > > Anda seperti mang Ucup.
> > > > Bila mbah ingin berbicara tentang syariat Islam, aris 
sarankan
> > > mbah masuk agama Islam dahulu........, jika tidak plis mbah. 
KAlau
> > > aris memakai dalil-dalil Al Quran, mana Anda percaya lha wong 
pada
> > > Tuhan yang menurunkan Al Quran saja, mbah kurang yakin atau tak
> > > mengimaninya. Maaf mbah....
> > > >
> > > > salam,
> > > > aris
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > RM Danardono HADINOTO wrote:
> > > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, aris solikhah
> > > > wrote:
> > > > >
> > > > >
> > > > > MAs RD,
> > > > > Bolehkah aris bertanya? Apakah mas memahami konsep SI
> > > > > yang mengatur toleransi dalam perbedaan agama? (aris
> > > > > berulang kali menulisnya dimilis ini)MOhon ditelaah
> > > > > dulu sebelum ditolak....seperti RUU APP, telaah dulu
> > > > > degan hati yang jernih sebelum menolaknya.
> > > > >
> > > > > Yusuf Kalla, Abu Bakar Ba'asyir, Mas RD atau umat
> > > > > Muslim di sini punya hak pilih untuk menjadi khalifah.
> > > > > Syaratnya setuju SI dulu. KArena seorang Khalifah
> > > > > merupakan pelaksana syariat Islam. Dia memimpin negara
> > > > > Islam berlandasakan aqidah Islam dan syariat ISlam.
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > DH: Wanita boleh jadi khalif nggak? Wanita cerdas di negara
> > negara
> > > > lain boleh lho
> > > >
> > > > Lalu Non Islam boleh gak jadi khalif? Kalau nggak, mana 
mungkin
> > > > mereka ikut mendukung berdirinya negara agama untuk umat 
Islam
> > ini?
> > > >
> > > > Salam
> > > >
> > > > Danardono
> > > >
> > > > > Selain itu silakan merenungi dirilah... apakah diri
> > > > > masing-masing itu capable terutama memahami secara
> > > > > mendalam dan mengaplikasikan SI dengan baik. Karena
> > > > > faktor utama seorang pemimpin khilafah adalah
> > > > > ketakwaannya. BUkan karena harta, jabatan atau alasan
> > > > > materi lain....wallahu'alambishawab
> > > > > So.. jika mas RD memahami konsep SI dan setuju SI,
> > > > > maka mas berpeluang juga jadi khalifah. Saat ini jalan
> > > > > menuju ke sana baru dirintis mas masih
> > > > > jauh....alon-alon asal kelakon.
> > > > >
> > > > > salam,
> > > > > aris
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > 
*********************************************************************
> > > ******
> > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. 
Menuju
> > > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> > > >
> > >
> > 
*********************************************************************
> > > ******
> > > >
> > >
> > 
_____________________________________________________________________
> > > _____
> > > > Mohon Perhatian:
> > > >
> > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali 
sbg
> > > otokritik)
> > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
> > > dikomentari.
> > > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > >
> > > > Yahoo! Groups Links
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > pustaka tani
> > > > nuraulia
> > > >
> > > > __________________________________________________
> > > > Do You Yahoo!?
> > > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection 
around
> > > > http://mail.yahoo.com
> > > >
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > 
*********************************************************************
******
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia
> > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> >
> > 
*********************************************************************
******
> > 
_____________________________________________________________________
_____
> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > pustaka tani
> >   nuraulia
> >
> >
> > ---------------------------------
> > How low will we go? Check out Yahoo! Messenger's low  PC-to-
Phone call
> > rates.
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> >
> > 
*********************************************************************
******
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia
> > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> >
> > 
*********************************************************************
******
> > 
_____________________________________________________________________
_____
> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>






***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. 
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: 
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral 
scholarship, kunjungi 
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **

Other related posts: