[nasional_list] [ppiindia] Mbaaak Ariiiisss, jawab dong---> Re: Syariat ISlam again (Mbah Danar)

** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: 
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral 
scholarship, kunjungi 
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **Mbak Aris, kok posting ini gak 
ditanggapi? Kan mbak Aris yang tanya, 
sudah dijawab, lalu tut tut tutt, gimana sih?

Salam

danardono


--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "RM Danardono HADINOTO" 
<rm_danardono@...> wrote:
>
> --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Ari Condro" <masarcon@> wrote:
> >
> > yg ditanyain aris ini kan pernah aku posting sampai berhalaman 
> halaman, mau ditanyain lagi ... aku cari postiangan lama dulu 
deh ...
> > 
> > gile bener nih anak ...
> 
> ---------------------
> 
> DH: benar mas. Ajaib mbak satu ini.
> 
> Per-tama tama, ini bukan milis agama, dan membahas agama antar 
> penganut agama lain, tak banyak membawa manfaat, karena, penganut 
> agama lain, tak mungkin memahami agama lain yang dipertanyakan.
> 
> Umat Kristen, Buddha, Konghucu, tidak membawa agama mereka dalam 
> menyusun negara dan bangsa, karena kehidupan negara cukup diatur 
> dengan hukum manusia. Lihat Jepang, Korea, Austria, Swiss, 
> Finnlandia, Norwegia, yang jaauuuhhhh lebih tertata rapi, gemah 
> ripah lohjinawi, good governance, daripada bangsa bangsa Muslim, 
> yang sudah mempunyai aturan yang begitu detail.
> 
> Kalau kita lihat, tak ada manfaatnya aturan aturan agama yang 
> dibanggakan mbak Aris, karena tak ada yang membuahkan negara yang 
> tertata rapi. tak satupun. Jadi aturan itu untuk apa? negara mana 
> yang berhasil pakai SI? hayooo? taruhan manggis?
> 
> Negara negara Uni Eropa, seperti mbak Lina juga katakan, 
melepaskan 
> akidah agama secara langsung untuk mengatur negara. Cukup semangat 
> Kristiani, sebagaimana Korea, Jepang, Tiongkok memakai semangat 
> Buddhawi dan Taosime.
> 
> Dalam akidah Kristen cukup ada 10 perintah Allah yang 
dikumandangkan 
> oleh Moses. Kalau ini dilakukan, dan diwujudkan dalam bentuk 
Undang 
> Undang, maka sangat rapilah negara. 
> 
> Pemaksaan masuk Islam itu bukan hal yang dimasalahkan, sebab, tak 
> mungkin bangsa modern yang mau dipaksa masuk agama lain. TETAPI, 
> membuat negara yang indah ini, menjadi negara agama, inilah yang 
> ditolak. Mengapa? Karena bangsa ini ber multi budaya, dan multi 
> agama, mengapa hanya satu agama yang dipakai sebagai dasar?
> 
> Inilah yang mbak Aris tak mampu dan mau mengerti.
> 
> Mbak Lina terangkan, dalam negara Islam, tak mungkin ada kepala 
> negara yang non Islam, nah ini saja, sudah membuat hambatan bagi 
non 
> Islam untuk menerima negara Islam, yang TAK terbukti membawa 
> kemakmuran, selain dalam angan angan.
> 
> Minahasa, yang 90% Kristiani, harus tunduk pada konstitusi negara 
> yang Islam? Dayak? Toraja? Bali? Timor? Flores? Why? Kami yang Non 
> Islam, harus tunduk dan sumpah setia pada negara yang berdasarkan 
> agama, yang bukan agama kami? Why?
> 
> Mengapa kami harus cari penyakit?
> 
> Salam kebangsaan
> 
> Danardono
> 
> 
> 
> > 
> > On 4/26/06, aris solikhah <fm_solihah@> wrote:
> > >
> > > Mbakyu Lina terima kasih,
> > >   Mbah Danar....bolehkah aris tahu konsep sistem pengaturan 
> hubungan dalam
> > > agama Anda secara detail dan jelas yang berimplikasi jika umat 
> kristiani tak
> > > melakukan itu maka dianggap berdosa? BUkan universal..., klo 
> universal, aris
> > > ragu bahwa itu benar-benar dari agama Mbah. BIsa jadi mengutip 
> dari yang
> > > lain atau mixing dari berbagai konsep.
> > >
> > >   Selain itu bolehkan aris tahu konsep sistem kehidupan 
> (politik, ekonomi,
> > > sosial dll) agama mbah yang nanti bisa diaplikasikan dalam 
> bentuk UU negara?
> > >
> > >   Sekali lagi sebuah konsep yang unik dan khas tentu ada 
banyak 
> perbedaan
> > > dalam beberapa hal terutama dalam hal asasnya.
> > >
> > >   Kalau dalam beberapa hal dalam ISlam dan Kristiani ada 
> persamaan dalam
> > > beberapa hukum, dan ternyata persamaan itu adalah himpunan 
> bagian yang sudah
> > > tercakup dalam Islam. Kenapa harus menolak syariat Islam? (dan 
> saya meyakini
> > > demikian sebab, Kristiani dan Islam adalah agama samawi CMIIW)
> > >
> > >   Aris tekankan, ketika syariat ISlam itu diterapkan maka tak 
> ada namanya
> > > pemaksaan pemeluk agama lain masuk ke dalam Islam. Hanya 
> pengaturan dalam
> > > aktivitas publiklah yang menggunakan syariat ISlam.
> > >
> > >   salam,
> > >   aris
> > >
> > >
> > > RM Danardono HADINOTO <rm_danardono@> wrote:
> > >   DH: Begitulah mbak Lina. Si mbak Aris salah memahami masalah.
> > > Kita harus bedakan: a) akidah Islam, dan b) dampak akidah Islam
> > > dalam masalah diskusi syariat Islam.
> > >
> > > Masalah a) adalah masalah umat Islam, silakan bahasa agama 
kalian
> > > antara sesama kalian.
> > >
> > > TETAPI
> > >
> > > Masalah b) adalah masalah KITA semua, warga Indonesia. Masrakat
> > > Islam sebagian menawarkan, atau terkesan mau memaksakan, 
syariat
> > > Islam bagi negeri ini, jadi juga bagi NON Islam.
> > >
> > > Nah, untuk ini, kita tak boleh diskusi? Untuk ini kita harus 
> masuk
> > > Islam? Pernahkah, NON Islam menuntut mbak Aris memasuki agama 
> agama
> > > NON Islam untuk memahami, mengapa kami MENOLAK SI?
> > >
> > > Aneh kan?
> > >
> > > Kami sebagai masyarakat NON Islam, melihat, bahwa dalamnegara 
> negara
> > > yang maju, misalnya Uni Eropa, banyak yang di idam idamkan 
bila 
> SI
> > > ditegakkan, sudah terjadi dalam negara negara Kristiani yang 
> sekular
> > > itu: keadilan sosial, perataan kemakmuran, pendidikan bagi 
semua,
> > > ketaatan hukum, good governance, dsb.
> > >
> > > Seperti mbak Lina katakan, yang penting, umat Islam menjalankan
> > > nilai nilai Islami.
> > >
> > > Nah, kami yang melihat dalam negara negara makmur, juga mirip, 
> namun
> > > terbalik, umat Islam disini, menjalankan nilai nilai Kristiani 
> yang
> > > universal.
> > >
> > > Malah, saya katakan, setiap manusia, juga umat Islam, umat 
> Kristen
> > > atau Yahudi, yang menjalankan dharma, berbudi luhur terhadap 
> sesama
> > > tanpa pamrih, menjalan ajaran sang Siddharta.
> > >
> > > Kita tak perlu berubah agama, untuk menjadi mulia, jalankanlah
> > > dharma.
> > >
> > > Thanks mbak Lina, mohon terangkan mbak Aris hal ini.
> > >
> > > Salam
> > >
> > > Danardono
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Lina Dahlan"
> > >
> > > wrote:
> > > >
> > > > cool down mbak, rugi lah marah-marah...:-)
> > > > Pertanyaan mbah itu kalo diteliti memang telah bergeser 
menjadi
> > > bbrp
> > > > masalah dalam konteks Islam:
> > > > 1) Wanita menjadi pemimpin negara (negara multi)
> > > > 2) Non-Muslim menjadi pemimpin dalam negara Islam
> > > >
> > > > Rasanya, kalau masalah no. 2 itu impossible lah. Sedang 
Masalah
> > > no.
> > > > 1 sudah banyak didiskusikan.
> > > >
> > > > Mbak, tidaklah perlu mengajak seseorang utk mengerti Islam 
> dengan
> > > > cara harus memeluk Islam dahulu. Memeluk sesuatu agama itu 
> bukan
> > > > urusan kita, itu urusan Allah SWT saja dan hanya melalui
> > > hidayahNya
> > > > yang bisa membuat seseorang memeluk Islam.
> > > >
> > > > Hari ini, saya membaca koran Republika tentang Ekonomi 
Syariah
> > > yang
> > > > berjudul "Ekonomi Islam itu Adil dan Indah". Seorang Guru
> > > Marketing
> > > > Hermawan Kertajaya (seorang pemeluk Katolik)sangat paham akan
> > > > marketing syariah dan ikut mengembangkan nilai marketing 
> Islami.
> > > > Inikan lebih penting: seorang non muslim menjalankan esensi 
> ajaran
> > > > Islam yang universal. Seorang non muslim mengakui 
keuniversalan
> > > > ajaran Islam. Katanya, "Islam agama yang universal dan
> > > komprehensif.
> > > > Guidancenya lengkap. Ada petunjuk utk seorang pedagang, 
kepala
> > > > negara, seorang anak, seorang panglima perang, dan
> > > semuanya...Ajaran
> > > > Islam itu dapat dipakai semua orang..."
> > > >
> > > > Perkataannya itu mengingatkan saya akan nasehat seorang Buya 
> Hamka
> > > > bagaimana dalam memilih suatu kitab suci. Intinya, pilihlah 
> kitab
> > > > suci yang mengajarkan semuanya.
> > > >
> > > > wassalam,
> > > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, aris solikhah
> > > > wrote:
> > > > >
> > > > > Mbah Danar,
> > > > > Sungguh aris ingin marah, karena Anda, dalam setipa diskusi
> > > > banyak sekali mencampuri urusana agama orang lain, dan Anda
> > > sendiri
> > > > kurang memahami syariat ISlam yang dibingkai keimanan pada 
> Tuhan
> > > > yang tak mempunyai anak, ibu dan bapak.
> > > > >
> > > > > Bukankah aris juga selalu berusaha untuk menghindari 
diskusi
> > > > silang agama untuk menghargai Anda dan agama Anda. Kalaupun 
> sampai
> > > > memaksa untuk mengurai tentang diskusi antar agama, itu 
berawal
> > > dari
> > > > pertanyaan yang mbah lontarkan dulu. Kenapa Mbah tak 
> menguraikan
> > > > saja konsep seluruh aspek kehidupan berupa tatanan sistem
> > > diseluruh
> > > > aspek kehidupan yang Anda dalam agama Anda, bukannya selalu
> > > isinya.
> > > > >
> > > > > Pada tataran aqidah saja, Anda nggak yakin dengan Islam
> > > apalagi
> > > > ingin berbicara tentang syariat ISlam. Berbicaralah tentang 
> agama
> > > > Anda seperti mang Ucup.
> > > > > Bila mbah ingin berbicara tentang syariat Islam, aris 
> sarankan
> > > > mbah masuk agama Islam dahulu........, jika tidak plis mbah. 
> KAlau
> > > > aris memakai dalil-dalil Al Quran, mana Anda percaya lha 
wong 
> pada
> > > > Tuhan yang menurunkan Al Quran saja, mbah kurang yakin atau 
tak
> > > > mengimaninya. Maaf mbah....
> > > > >
> > > > > salam,
> > > > > aris
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > RM Danardono HADINOTO wrote:
> > > > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, aris solikhah
> > > > > wrote:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > MAs RD,
> > > > > > Bolehkah aris bertanya? Apakah mas memahami konsep SI
> > > > > > yang mengatur toleransi dalam perbedaan agama? (aris
> > > > > > berulang kali menulisnya dimilis ini)MOhon ditelaah
> > > > > > dulu sebelum ditolak....seperti RUU APP, telaah dulu
> > > > > > degan hati yang jernih sebelum menolaknya.
> > > > > >
> > > > > > Yusuf Kalla, Abu Bakar Ba'asyir, Mas RD atau umat
> > > > > > Muslim di sini punya hak pilih untuk menjadi khalifah.
> > > > > > Syaratnya setuju SI dulu. KArena seorang Khalifah
> > > > > > merupakan pelaksana syariat Islam. Dia memimpin negara
> > > > > > Islam berlandasakan aqidah Islam dan syariat ISlam.
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > DH: Wanita boleh jadi khalif nggak? Wanita cerdas di negara
> > > negara
> > > > > lain boleh lho
> > > > >
> > > > > Lalu Non Islam boleh gak jadi khalif? Kalau nggak, mana 
> mungkin
> > > > > mereka ikut mendukung berdirinya negara agama untuk umat 
> Islam
> > > ini?
> > > > >
> > > > > Salam
> > > > >
> > > > > Danardono
> > > > >
> > > > > > Selain itu silakan merenungi dirilah... apakah diri
> > > > > > masing-masing itu capable terutama memahami secara
> > > > > > mendalam dan mengaplikasikan SI dengan baik. Karena
> > > > > > faktor utama seorang pemimpin khilafah adalah
> > > > > > ketakwaannya. BUkan karena harta, jabatan atau alasan
> > > > > > materi lain....wallahu'alambishawab
> > > > > > So.. jika mas RD memahami konsep SI dan setuju SI,
> > > > > > maka mas berpeluang juga jadi khalifah. Saat ini jalan
> > > > > > menuju ke sana baru dirintis mas masih
> > > > > > jauh....alon-alon asal kelakon.
> > > > > >
> > > > > > salam,
> > > > > > aris
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > 
> 
*********************************************************************
> > > > ******
> > > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. 
> Menuju
> > > > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> > > > >
> > > >
> > > 
> 
*********************************************************************
> > > > ******
> > > > >
> > > >
> > > 
> 
_____________________________________________________________________
> > > > _____
> > > > > Mohon Perhatian:
> > > > >
> > > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA 
(kecuali 
> sbg
> > > > otokritik)
> > > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
> > > > dikomentari.
> > > > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > > > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > > >
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > pustaka tani
> > > > > nuraulia
> > > > >
> > > > > __________________________________________________
> > > > > Do You Yahoo!?
> > > > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection 
> around
> > > > > http://mail.yahoo.com
> > > > >
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > 
> 
*********************************************************************
> ******
> > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
> Indonesia
> > > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> > >
> > > 
> 
*********************************************************************
> ******
> > > 
> 
_____________________________________________________________________
> _____
> > > Mohon Perhatian:
> > >
> > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali 
sbg 
> otokritik)
> > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
> dikomentari.
> > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> > >
> > > Yahoo! Groups Links
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > pustaka tani
> > >   nuraulia
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > How low will we go? Check out Yahoo! Messenger's low  PC-to-
> Phone call
> > > rates.
> > >
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > 
> 
*********************************************************************
> ******
> > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
> Indonesia
> > > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> > >
> > > 
> 
*********************************************************************
> ******
> > > 
> 
_____________________________________________________________________
> _____
> > > Mohon Perhatian:
> > >
> > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali 
sbg 
> otokritik)
> > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
> dikomentari.
> > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> > > 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
> > >
> > > Yahoo! Groups Links
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > 
> > 
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
>







***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. 
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: 
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral 
scholarship, kunjungi 
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **

Other related posts: