[hu-nvda] Re: Visszajelzés a músorrol

  • From: "Rátóti A. Kriszta" <akriszta71@xxxxxxxxx>
  • To: <hu-nvda@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 9 Feb 2009 23:30:08 +0100

Sziasztok!

Laci: A képernyőolvasó valóban NVDA-nak olvassa a NVDA nevét, mert egybe 
olvassa, de valójában az embernek kitörik a nyelve, mire ezt kimondja.:-)))) 
Ezért mondjuk külön, hogy N V D A - talán sikerült érzékeltetni a kiejtést - 
mert valójában ez egy (magyarul úgy mondják, hogy mozaik szó, vagy betűszó), 
vagyis egy rövidítés, amit a mai napig nem jegyeztem meg, pedig a műsorbanis 
elhangzott a feloldása, tehát a teljes elnevezése, de az ember éppenezért 
persze, hogy N V D A-nak fogja mondani, míg a képernyőolvasónak meghagyjuk a 
lehetőséget, hogy olvassa csak egész nyugodtan NVDA-nak.:-))) Szerintem ez 
legyen a legkevesebb, de jó, hogy legalább van visszajelzés a műsorral 
kapcsolatban, Áronék szívesen veszik majd, mert lesz - reménység szerint 
hamarosan - egy nagyszabásúbb bemutató az NVDA-ról, és akkor ott minden 
ilyen felmerülő problémát Áronnak meg Robinak majd fel lehet tenni, azaz, 
hozzám futnak be úgyis a kérdések, észrevételek, és aszerint állítom össze a 
hozzájuk intézett kérdéseket, de mivel a listán nyílvánosan leírtad, lehet, 
hogy válaszolnak is rá, dehát szerintem ez az NVDA vagy N V D A a 
legkevesebb, a kiejtésbeli probléma, ugyanis tekintettel arra, hogy 
mozaikszó, a feloldásban minden szó külön van írva, csak amikor a rövidítést 
használjuk, akkor írjuk egybe, így akármilyen képernyőolvasót használsz, az 
nyílvánvaló, hogy NVDA-nak fogja olvasni neked, legalábbis a Jaws-zal 
mindenképpen NVDA-nak olvastatjuk, most én úgy tudtam elérni, hogy N V D 
A-nak olvassa, hogy szóközt tettem minden betű után.

Azért lesz jó ez a nagy bemutató az NVDA-ról, mert legalább majd mi 
magyarok - mármint magyarországi magyarok - is megismerjük kicsit jobban a 
progit, és megtudjuk részletesebben, hogy mi felel meg a Jaws kurzornak, 
mert valóban nem tudjuk, mostmár közelebb kerültünk egy kicsit a válaszhoz, 
hogy a virtuális megjelenítő az nagyjából ugyanaz, de legalábbis 
valamellyest helyettesíti a Jaws kurzort, de, mert Magyarországon nem olyan 
elterjedt még az NVDA,ezért is próbáljuk népszerűsíteni és terjeszteni, 
ezért nem tudjuk, hogy mi felel meg a Jaws kurzornak, és mi nem. Csak ez 
most egy alapvetően rövidke műsor volt ahhoz képest, ami majd lesz - 
remélhetőleg - ezért Áron nem mutatta be részletesebben, mert a műsoridőbe 
nem fért volna bele. De amit leírtál, Laci, azt meg pl. én nem értem, azt az 
objektum navigáló, vagy micsodát említettél, na azt meg én nem értem,hogy 
micsoda, ennyire nem használom az NVDA-t, ill. nem ismerem, mert a 
mindennapi használatban Jaws-ot használok, az NVDA-t bizonyos feladatok 
megoldására használom, amelyekre jobbanhasználható, mint a Jaws.

De köszi, hogy ilyen részletesen leírtad az észrevételeidet, így lesz mit 
beépítenem kérdésként, ill. megoldandó feladatként Áronéknak a következő 
NVDA-ról szóló műsorba.

Majd aztán magánban kereslek, bocs, hogy nem reagáltam a leveledre, 
szombaton vendégem volt, a vasárnapom meg megintcsak jól elszállt, úgyhogy 
majd most kezdek egy kicsit a rendes kerékvágásba visszaállni, csak holnap 
is lesz egy műsorom, az nem informatikai jellegű, és most arra is készülni 
kell, aztán majd írok magánban. És jól felveszlek skype-ra. Hehehehehehehe!

Most csak ide a listára írtam, és ha nem haragszol, továbbra is N V D A-nak 
fogommondani a képernyőolvasó nevét.:-)

Ja, bocs, félreértetelek,most kicsit mégjobban értelmeztem a leveledet, 
tehát te sem az NVDA egybeolvasását támogatod, hanem azt, hogy a 
képernyőolvasó N V D Á-nak olvassa, legalábbis most újra próbáltam 
értelmezni, így második olvasásra ez jött le.
Most értettem jól, vagy az előbb?

Üdv:

Kriszta


<Annakk ellenére, hogy az élet drága, még mindig elég népszerű!>

  -----Eredeti üzenet----- 
  Feladó: Ladislav Csepi
  Címzett: hu-nvda@xxxxxxxxxxxxx
  Elküldve: 2009. február 9. 22:27
  Tárgy: [hu-nvda] Visszajelzés a músorrol


  Helósztok,
  Bocs hogy még egyszer visszatérek a pénteken elhangzott músorrol az 
Nvda-rol, de mivel hogy csak tegnap halgattam meg, csak most tuddtam 
hozzájutnyi ahhoz, hogy írjak rólla.
  - A Nvda rovidéttést az induláskor a program egybe "nvda-nok" olvassa, nem 
pedig betúnkin mindt az emberek "envédéá", amit jó volna bedrótoznyi az 
Nvda-ba automatikussan a letoltés után, én márt a saját gépejimen eszt 
megtettem.
  - Kulonleges figyelemmel kísértem a Jaws kurzor hijányosságárol lévó 
részét a beszélgetésnek és a tapasztalatajim alapján nem tudok Áronnak 
igazat adnyi abban, hogy nem helyettesítti a Jaws kurzort megfeleló 
mértékben semmi az Nvda-ban. Tehát hogy az "Nvda-nak nincs Jaws kurzora", 
konkrétan nékem nagyon kedvezó tapasztalatajim vannak az objekt 
navigációval, csak tudnyi kel használnyi eszt a "fegyvert". Sajnos nehezen 
tudom magyarul meg magyaráznyi hogyan is bírkódzok meg konkrétan kulonféle 
helyzetekkel az objekt navigáció  segítségével olyan helyzetekkel, amikor a 
Jaws felhasználló a Jaws kurzor-hoz nyul. Pl. Ha olyan helyzetbe jutok, 
amikor egérrel kattintanom kel egy gombra, tehát billentyúzetrol nem 
elérhetó az adott funkció, akkor a Jaws-ban a Jaws kurzort használják, de 
ugyanúgy az Nvda felhasznállóji a ins billentyú és a kikapcsolt numerikus 
billentyúzet segítségével végig nézhetik a konkrét objektumokat a képernyón 
és egér kattintást is szimulálhotnak. El ismerem, hogy a objektumok más 
struktúrája van mind ahogy a látó ember látsa a képernyón, de ha az ember 
megszokja és "belegyun" akkor nagyon furgén mozog márt az objektumok kozott. 
Ugyanúgy minden pl. Jaws vfelhasznállónak is meg kel szoknyi a Jaws kurzor 
használotát, és még kel hogy legyen elkébzelése arrol is, hogy hogyan néznek 
ki a windows kulombozó ablakaji pl. nékem valamikor kimondottan erre a 
céllra készített reliéf ábrákat mutattak az instruktorok.
  Igaz hogy én csak "síma" felhasználló vagyok a Nvda-val csak konyveket 
olvasok, írok, komunikállok, lehet hogy nem használlok túll bonyolult 
programokat, de nincs is rá szugségem, de még nem kerultem olyan helyzetbe, 
hogy az Nvda-val tanácstalanul maradtam volna, ugyanugy a Jaws-al 
kulonlegessen nagy elónyben lettem volna. Tehát, amit az Nvda-val látó ember 
segítsége nélkul nem tudtam megoldanyi, vagy a megoldás korulményes volt, 
akkor a Jawsal és más ernyó olvasókkal sem volt kulonlegessen jobb.
  - Még egy észrevételt az Espeak hangszintézis-hoz - nem tudom magyar 
nyelven még milyen hangszintézisek léteznek és pl. a Jaws felhasznállók 
mihoz vannak szokva, de nálunk Slovákiában és Cseországban is Speechapi 
motorokat használnak és a Tobbi Hang sem kulonlegessen jobb mind pl. 
Espeak-max vagy a robert vagya rob. Szeméjessen a Robertot és a Robot 
kedvelem leg jobban, de magyar nyelven a Max is eléggé meg felel, Szlovákul 
azért nem mert az é betút túlságossan elvíkonyítsa pl. mind ahogyan a 
franciák mondják. Magyar nyelven van egy pénzért kapható hangszintézis a 
speech api alapon. Egy Cse cégnek a feltalálmányo és a neve Wintalker voice 
/ peter. Ez a hang képes probléma mentessen az Nvda-val kozremúkodnyi és 
bizonyossan jobban hangzik mind az Espeak. Tehát aki nem sajnálja a pénzt 
rája, kaphat az Nvda-hoz valamivel jobb hangot is.
  Persze ideális az volna, ha a gépejink emberi hangon beszélnének hozzánk, 
pl. Cse országban márt léteznek Ilyen Speech api hangok, de csak Cse 
nyelven. Bizonyáro elóre haladást jelentene ha be lehetne drótoznyi a Nvdába 
pl. a Speech technologi-nak a hangszintézisét, amejt Miklósnak hívnak és 
valóban nagyon kellemes hangja van. Alap probléma bizonyára onnan ered, hogy 
a Speech technologi-nak a hangjaji csak az ó termékejivel múkodnek, 
konkrétan az Speechboard programmal.
  Bocs hogy talán túl sokat is írtam és kosz mindenkinek, aki eddig el 
jutott az olvasásban - udv - Laci 

Other related posts: