Vi inoltro la mail inviata dal buon Gabrielli, vi ricordo che per inviare le mail in lista bisogna usare lo stesso account con cui vi siete iscritti (altrimenti sarebbe piena di SPAM) ciao Mauro ---- Cari colleghi, vi scriviamo come Gruppo di Riferimento dell'Associazion= e Diplomati dell'Universit=E0 di Trento. In questi giorni abbiamo ricevuto la lettera con le Norme Transitorie= per il conseguimento della Laurea in Ingegneria dell'Informazion= e e dell'Organizzazione, per coloro che sono in possesso del titolo di Dip= loma Universitario in Ingegneria Informatica o in Ingegneria Informatic= a ed Automatica ottenuto presso la facolt=E0 di Ingegneria dell'Univers= it=E0 di Trento (sede di Rovereto). In questa mail vogliamo esporre i passi affrontati per arrivare = alla stesura della lettera, susseguiti all'incontro tra diplomati che si =E8= avuto in data 24 ottobre 2001 presso la sede di Economia dell'Universit=E0= degli Studi di Trento, per spiegare le scelte intraprese. Prima di tutto per=F2 volevamo dirvi che i passi compiuti, e la lette= ra che ne =E8 il risultato, sono stati seguiti dal Gruppo di Rifer= imento dell'Associazione Diplomati assieme ai docenti che tuttora si occupano= del nostro passaggio e, ci preme sottolineare, in pieno accordo = con l'universit=E0. Inoltre, perch=E9 questo non vada perso tra le righe di questa e-ma= il, vi diciamo le due cose che a noi sembrano pi=F9 importanti: 1) avvertire tutte le persone che conoscete, che hanno conseguito= il diploma, dell'invio della lettera, verificando se l'hanno ricevuta. L'universit=E0 sta facendo il possibile per contattare tutti ma ovviame= nte gli indirizzi dopo alcuni anni potrebbero essere inesatti. 2) Vi invitiamo inoltre ad iscrivervi il prima possibile in quant= o la realizzazione del corso dipende dal numero di iscrizioni raccolte (l'ul= timo giorno per iscriversi =E8 fissato per il 31.12.2001). In una precedente e-mail postata in mailing list (che riportiamo in cal= ce a questa e-mail per riferimento) avevamo spiegato il percorso da noi seg= uito prima dell'estate e quindi ripartiamo dagli incontri che si sono avuti = dopo l'estate con l'universit=E0. Dopo l'estate abbiamo ripreso il dialogo proficuo instaurato dur= ante quest'anno con l'universit=E0, e vi riportiamo i punti salienti. Alcuni incontri si sono inizialmente avuti con il Preside Armanini. P= rima dell'estate l'universit=E0 aveva emanato le Norme Transitorie p= er il passaggio (che potete trovare anche sul sito del Diploma www.inf.unitn.= it), definendo crediti mancanti e corsi da sostenere. Le Norme Transitori= e in oggetto sarebbero per=F2 diventate attive solo dopo l'approvazione= della nuova Laurea in Ingegneria e Scienze dell'Informazione ed Organizzazion= e. Per procedere nelle fasi successive di organizzazione delle modalit= =E0 di realizzazione dei corsi era necessario quindi attendere questa approvaz= ione (giunta da Roma solamente verso met=E0 ottobre) con la quale =E8= stata istituita la Nuova Laurea facendola afferire solamente alla Facolt= =E0 di Ingegneria e quindi la sua denominazione =E8 mutata in Laurea in Inge= gneria dell'Informazione ed Organizzazione, non essendo pi=F9 afferente alla F= acolt=E0 di Scienze. Dopo questa approvazione, nonostante il periodo non fosse dei = pi=F9 tranquilli (sapete tutti che quest'anno le Lauree si sono trasformate= con il nuovo ordinamento 3+2 e quindi il carico organizzativo che ha do= vuto supportare l'universit=E0 =E8 stato notevole per permettere la = partenza corretta dei nuovi corsi di laurea), l'universit=E0 si =E8 int= eressata attivamente anche alle nostre esigenze, istituendo una commissione appo= sita di docenti, con il compito di studiare le modalit=E0 di organizzazio= ne dei corsi. Il Gruppo di Riferimento dell'Associazione Diplomati ha chiesto= di partecipare attivamente agli incontri e di fornire il proprio contrib= uto. Questo =E8 stato accettato subito dalla commissione. Nel mese di novembre, quindi, mentre la commissione individuava i doc= enti per i corsi, il gruppo di riferimento ha organizzato una riunione= per esporre quanto fatto, e per raccogliere le esigenze dei diplomati in me= rito all'organizzazione dei corsi. Durante la riunione si sono fatte div= erse ipotesi sugli orari del corso (che deve essere di 48 ore complessive ):= a) Una settimana intensivo tutti i giorni dal lunedi' al sabat= o, 8 ore al giorno b) Due settimane, o tutti i giorni 4 ore, oppure tre giorni la pr= ima settimana e tre giorni la seconda settimana c) Serale, 3 ore a sera, con una durata anche di alcuni mesi. Nella riunione tra diplomati si =E8 esposto come probabilmente vi = era la possibilit=E0 di svolgere la prima edizione dei corsi ancora quest= 'anno, nella seconda met=E0 di dicembre. (vi spieghiamo di seguito perch=E9 qu= esto non =E8 stato possibile) In questa riunione si =E8 inoltre esposto il percorso seguito = per la determinazione delle tasse di iscrizione al corso (riportate nella let= tera che vi =E8 arrivata), il cui aumentare era stato definito pochi giorni= prima della data della riunione. Il consiglio di amministrazione dell'ateneo trentino in data 18.10.200= 1 ha fissato l'importo delle tasse per il passaggio dal du alla laure= a in 517.000=A3. Il calcolo e' stato effettuato in questo modo: - tassa di iscrizione: 330.000=A3 + - tassa provinciale per il diritto allo studio: 187.000. Totale: 517.000=A3 Nel nostro caso, i contributi universitari sono stati azzerati. Infatt= i le tasse normalmente si compongono di tre voci (tassa di iscrizione + t= assa provinciale per il diritto allo studio + contributi universitari). A= noi hanno tolto completamente i contributi universitari. Per le altre due = voci non e' stato possibile fare altro. Percio' noi pagheremo 517.000=A3 (ri= spetto a 1.350.000=A3 per chi si iscrive al primo anno oppure 1.250.000=A3 pe= r chi si iscrive ad anni successivi al primo). In seguito alle esigenze raccolte durante la riunione tra diplomati vi = sono stati altri incontri con i docenti della commissione, e ne =E8 usc= ita la lettera che voi avete ricevuto. Dietro alla lettera per=F2 bisogna = capire come vi sia da mettere in moto la macchina organizzativa delle segrete= rie, in questo periodo gi=E0 caricata di lavoro per la partenza delle= nuove lauree. Il nostro impegno, siamo diplomati che come molti di voi lavorano tutt= o il giorno, e quindi abbiamo dedicato spesso parte del nostro tempo lib= ero, l'impegno dei docenti, che hanno le lezioni e la partenza delle n= uove lauree, e delle segreterie, per riuscire a organizzare il tutto, credet= eci, =E8 stato veramente grande, e continuer=E0 fino alla realizzazione dei = corsi. Ma ora chiariamo alcuni punti della lettera. 1) Perch=E9 il corso verr=E0 effettuato in gennaio e non in dicem= bre? In un primo momento, in accordo con i docenti incaricati del passaggio, avevamo ipotizzato di realizzare i corsi in dicembre, e, subito dopo la= riunione tra diplomati, ci siamo ritrovati per discuterne. I docenti er= ano disponibili a realizzare i corsi in dicembre. Abbiamo provato a definir= e con loro i passi che dovevano essere realizzati e ci siamo accorti che = i tempi erano decisamente troppo brevi. Infatti bisognava contattare le segreterie, sia di Rovereto che di Mesiano, per permettere a tutti la possibilit=E0 di iscriversi in un posto vicino, spiegare alle segreteri= e il percorso seguito, preparare la modulistica per le iscrizioni, definire = le modalit=E0 di iscrizione e di pagamento possibili in accordo con l'amministrazione dell'universit=E0, preparare le lettere ed inviarle a= tutti i diplomati. La macchina organizzativa da mettere in moto ha dovuto coinvolgere pi=F9 persone e ha necessitato ovviamente dei tempi di realizzazione, in un momento poi particolare per l'universit=E0 per l'a= vvio delle lauree 3+2. Un secondo motivo per cui non si =E8 realizzato in di= cembre =E8 stato il poco tempo che si sarebbe messo a disposizione delle perso= ne per iscriversi. Volevamo infatti garantire un tempo di iscrizione pi=F9 lun= go, e per questo abbiamo pensato di estenderlo fino alla fine di dicembre, qu= esto per dare le stesse possibilit=E0 a tutti diplomati. Infatti ci sono per= sone che lavorano vicino e quindi non hanno problemi ad iscriversi, ma anche= persone che lavorano lontane, o magari all'estero, ed hanno pi=F9 diffi= colt=E0 ad iscriversi e ad organizzarsi il lavoro in poco tempo. Inoltre abbiam= o pensato al fatto che molte delle lettere potevano anche ritornare all'universit=E0 per indirizzi magari errati (sono passati anni e le pe= rsone posso aver cambiato casa). In questo caso sempre per garantire gli stes= si diritti a tutti bisognava lasciare eventualmente il tempo per cercare telefonicamente o attraverso altre vie le persone la cui lettera fosse ritornata indietro. 2) Perch=E9 il corso di economia o di elettrotecnica? Perch=E9 ve= rr=E0 valutato il piano di studi seguito durante la carriera universitaria. N= on sono ancora stati definiti i criteri. Vi possiamo solo dire che nel nuo= vo corso di Laurea vi sono due corsi di economia, rispetto al corso unico seguito da quelli che hanno fatto il diploma nei primi anni della sua istituzione (CUD, serale o diurno). Negli ultimi anni del diploma non s= i =E8 invece effettuato il corso di elettronica. 3) Perch=E9 il corso si terr=E0 "presumibilmente" dal 14 al 25 ge= nnaio? L'effettuazione del corso =E8 subordinata al numero di iscrizioni perve= nute. Da qui la nostra richiesta ad iscrivervi numerosi. 4) Perch=E9 non =E8 stato ancora proposto un calendario definitiv= o delle lezioni? Ovviamente avendo spostato i corsi in gennaio bisogna ricontat= tare i docenti che devono riorganizzarsi le lezioni nei vari corsi. Si =E8 s= celto quindi di inviare prima la lettera per permettere a tutti un tempo di iscrizione pi=F9 lungo e poi procedere nell'organizzazione degli orari.= Marted=EC 4 dicembre abbiamo avuto un nuovo incontro con i docenti che = si occupano del passaggio, i quali ci hanno confermato di avere gi=E0 ricontattato i docenti che effettueranno il corso, e che cercheranno ne= lle prossime settimane di definire un calendario delle lezioni il pi=F9 pos= sibile definito. Tutti noi abbiamo il problema di organizzarci il lavoro e di prenderci le ferie, ma bisogna capire come anche i docenti devono riorganizzarsi, in quanto gi=E0 impegnati in altri corsi ed attivit=E0.= Per ora sono stati definiti degli orari provvisori, che riportiamo di seguito: ECONOMIA Il docente ha dato le disponibilita' per i seguenti giorni, ma non ha ancora specificato l'orario. lun 14.01 - mart 15.01 - merc. 16.01 mar 22.01 - giov 24.01 - ven 25.01 Presumibilmente saranno otto ore al giorno. ELETTRONICA Il docente ha definito il seguente calendario: lun. 14.01 e lun 21.01: dalle 8,30 alle 12,30 e dalle 14,30 alle 18,30= mart. 15.01 e mart. 22.01: dalle 14,30 alle 18,30 merc. 16.01 e merc. 23.01: dalle 14,30 alle 18,30 giov. 17.01 e giov. 24.01: dalle 8,30 alle 12,30 ven. 18.01 e ven. 25.01: dalle 14,30 alle 18,30 Un'ultima richiesta =E8 rivolta soprattutto alle informazioni post= ate in mailing list. La mailing list =E8 diventata uno strumento import= ate di contatto ed informazione per i diplomati, anche se partita per altri sc= opi, e quello che vi chiediamo =E8 di essere costruttivi anche nelle eve= ntuali osservazioni di risposta ai messaggi postati. Vi ricordiamo inoltre ch= e la mailing list =E8 pubblica, non solo riservata ai diplomati, quindi pu=F2= essere letta anche da diplomati di altre universit=E0 e anche da persone i= nterne alle universit=E0. Ricordiamo infine che il passaggio al nuovo ordinamento non =E8 obbliga= torio. Consiste solo di un'opportunit=E0 offerta dall'universit=E0. Il D= U rimane comunque un titolo di studio a tutti gli effetti, e non perde la= sua validit=E0 per il fatto della riforma. Vi salutiamo ringraziandovi per l'attenzione, e vi diamo appuntamento = alle prossime novit=E0, sperando di aver compiuto un lavoro utile a tutti no= i. Il Gruppo di Riferimento dell'Associazione Diplomati dell'Universit= =E0 di Trento Referenti: Luisa Tomasi luisa.tomasi@xxxxxx Stefano Gabrielli stefano.gabrielli@xxxxxxxxxxxxx Roberto Graziola graziola@xxxxxxxxxxxxxxxx Nicola Prantil nicola.prantil@xxxxxxxxxxxxxxx -----------------------------------------------------------------------= -----------------------------------------------------------------------= --------------- Estratto della Mail postata in Mailing List il 07/07/2001 ? Riassu= me i passi compiuti dal Gruppo di Riferimento dell'Associazione Diplo= mati dell'Universit=E0 di Trento prima dell'estate Ciao a tutti, finalmente abbiamo buone notizie da comunicarvi !! Sembra che le battaglie da noi intraprese stiano per dare buoni fru= tti. Venerdi' scorso il Preside di Ingegneria Aronne Armanini ci ha concess= o un incontro dove ha illustrato le decisioni prese dal Consiglio di Facolt= =E0 di Ingegneria riguardo al passaggio dal Diploma in Ingegneria Informatica = alla Laurea in Ingegneria e Scienze dell'informazione ed Organizzazione. Come ricorderete nei mesi scorsi vi sono stati i seguenti incontri, in= cui ci siamo fatti conoscere, abbiamo esposto le nostre preoccupazio= ni e abbiamo consegnato la Lettera di Proposta con le firme raccolte: 1) Con il sindaco di Rovereto Maffei. 2) Con il Rettore Massimo Egidi. 3) Con il Direttore del Diploma in Ingegneria Informatica, Gianni Jacuc= ci. ed infine l'ultimo incontro di venerdi' con Aronne Armanini, il Presid= e di Ingegneria. Il Preside ci ha accolti molto bene, =E8 stato molto preciso, disponib= ile al confronto, illustrando tutto quanto =E8 stato deciso fino ad ora. Di seguito riportiamo il testo integrale di quanto deciso dal Consigli= o di Facolt=E0 di Ingegneria: NORME TRANSITORIE PER L'ISCRIZIONE ALLA LAUREA IN INGEGNERIA E SCI= ENZE DELL'INFORMAZIONE E DELL'ORGANIZZAZIONE PER COLORO CHE HANNO CONSEGUIT= O IL TITOLO DI DIPLOMA UNIVERSITARIO IN INGEGNERIA INFORMATICA O IN INGEGN= ERIA INFORMATICA ED AUTOMATICA PRESSO LA FACOLTA' DI INGEGNERIA DELL'UNIVERS= ITA' DI TRENTO (SEDE DI ROVERETO) Art. 1- Iscrizione alla Laurea in Ingegneria e Scienze dell'Informazion= e ed Organizzazione per coloro che hanno conseguito il Diploma Universitari= o in Ingegneria Informatica o il Diploma Universitario in Ingegneria Informa= tica ed Automatica. A coloro che, avendo conseguito il Diploma Universitario in Ingegn= eria Informatica o il Diploma Universitario in Ingegneria Informatica= ed Automatica, presso la Facolt=E0 di Ingegneria dell'Universit=E0 di Tren= to (sede di Rovereto), desiderano iscriversi al Corso di Laurea in Ingegner= ia e Scienze dell'Informazione ed Organizzazione verranno riconosciuti gli e= sami superati nell'ambito del precedente curriculum di studi. In particol= are, per coloro che hanno completato le attivit=E0 previste dagli ordin= amenti didattici dei suddetti corsi di Diploma Universitario, il conseguim= ento della Laurea avverr=E0 mediante l'acquisizione di 5 crediti formativi= ed il superamento di una prova finale, che consister=E0 in un colloqu= io. La tipologia di insegnamento su cui acquisire 5 crediti formativi dipende= dal curriculum di studi seguito dal candidato. Tale insegnamento = sar=E0 ricompreso in uno dei seguenti settori scientifico-disciplinari: Econ= omia Aziendale (SECS-P/07). Elettrotecnica (ING-IND/31), Elettro= nica (ING-INF/01). Questo Articolo =E8 stato approvato dal Consiglio di Facolt=E0 di Ing= egneria, ed ora si attende da Roma l'approvazione all'istituzione, da p= arte dell'Universit=E0 di Trento, della nuova Laurea in Ingegneria e S= cienze dell'Informazione ed Organizzazione. Tale approvazione render=E0 att= iva la Norma Transitoria sopra riportata. Armanini ha assicurato che ci contatter=E0 appena Roma ril= ascer=E0 l'approvazione. Ancora alcune considerazioni sull'articolo sopra esposto. Il preside ha voluto sottolineare che i 5 crediti formativi manca= nti, corrispondono a circa 50 ore di formazione, comprendenti seminari= e/o lezioni con esercitazioni, che non comporteranno ulteriori ore di stud= io a casa. Un colloquio finale sancir=E0 il conseguimento della Laurea, ch= e non comporter=E0 assolutamente la presentazione di una tesi. La quota di iscrizione sar=E0 rapportata ai 5 crediti mancanti di forma= zione. In pratica essendo i crediti formativi di un anno corrispondenti a 60= , si pagher=E0 circa 1/12 delle tasse annuali, pi=F9 le tasse (bolli) . -----------------------------------------------------------------------= -----------------------------------------------------------------------= ---------------- = // eompost 3C1B3507:51E0.1:qhzob ------------------------------------------------------- Per (de)iscriversi spedire un messaggio con SOGGETTO "subscribe" (o "unsubscribe") a mailto:dumbo-request@xxxxxxxxxxxxx HomePage/Archivio lista //www.freelists.org/cgi-bin/list?list_id=dumbo