[dtoinfoetb] Re: [dtoinfoetb] Re: [dtoinfoetb] RE: [dtoinfoetb] Re: [dtoinfoetb] Hola: cosas que me olvidé y otras...

  • From: Guillermo <aplica@xxxxxxxxxxx>
  • To: dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 07 Apr 2011 23:23:36 -0300

Hola a todos, con varios que hablé incluyéndote a vos Fernando y creo que saben lo que pienso respecto al tema. Si no hacemos algo ya, no le queda mucho a la especialidad para pasar a mejor vida. No entiendo bien cual es el problema de implementar los nuevos talleres, si es que los directivos no entienden, si queda gente afuera o simplemente no quieren, lo que sí sé es que no dicen nada. En el curso de orientación que nos dieron en el Albert Tomas para los de 1er año, a donde fuimos unos cuantos de la escuela, recomendaban planificar por proyecto a través de problemáticas, el cual el mismo podía ser desarrollado a través de las tres materias del mismo año o en su caso podía haber un proyecto por cada una de las mismas. El proyecto podía ser de cualquier índole tecnológico y desarrollado a un nivel de acuerdo a las capacidades de los alumnos. En su momento a la gente que dictaba el curso, que supuestamente eran algunos de los que intervinieron en el diseño de ésta currícula, les plantee el caso de realizar un proyecto informático que podía ser desarrollado por los tres módulos y dijeron que era totalmente valedero si había concordancia entre los mismos. Lo que no me cierra a mí es el nomenclador, ya que supuestamente los informáticos solo podemos dar Lenguajes tecnológicos, cuando en realidad creo que estaríamos capacitados para dar los otros dos también (procedimientos y sistemas, si conoceremos el significado de esas palabras...). Por otro lado tenemos que demostrar a los alumnos que informática no solo es Windows, Word y jueguitos, hay que hacerles entender que la informática no es un taller, sino una ciencia y un futuro laboral que pueden elegir.

Nos vemos.

Guillemro

El 07/04/2011 21:03, Fernando Quintero escribió:
Si, y mucho por responder Fer jajajaja
Voy punto por punto como vos lo mandaste:
Primero: ya tengo tu apoyo, el de Facu, el de Patricia, el de Gastón, el
de Vivi F. y el de Vivi C. me faltaria saber las opiniones de Juanjo,
Martin, Marcelo, Carlos y Willy q son los de mayor antiguedad en la
escuela y le doy para adelante con los Gremios para q intervengan.
Segundo: ya sé Fer q ninguno está capacitado para dar informatica y,
varios de nosotros si estamos capacitados para dar lo q dan ellos, ya q
varios somos tecnicos...y si alguna vez lo di yo es porq es una boludez
lo de C.Basico.
Tercero: gracias, una vez mas, por tu colaboración en la reparación de
varias cosas de la escuela...
Cuarto: todos conocemos a Esteban
Quinto: ya arregle con Sergio para reunirme el martes 14.30 en su oficina...
Gracias Fer.

    ----- Original Message -----
    *From:* fernando oscar peña <mailto:fernando192130@xxxxxxxxxxx>
    *To:* escuela <mailto:dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx>
    *Sent:* Thursday, April 07, 2011 8:44 PM
    *Subject:* [dtoinfoetb] RE: [dtoinfoetb] Re: [dtoinfoetb] Hola:
    cosas que me olvidé y otras...

    Bueno son muchas cosas a tratar
    Primero: Fer hay que hacer lo que la mayoria esta de acuerdo e ir
    para adelante, nose cuantos seremos pero estamos.

    Segundo: lo de que cualquiera dio clases de informatica en la
    nivelacion, las "pelotas", un dia que no habia profesor por un
    motivo que no viene al caso, me fueron a buscar a los ttp de electro
    para darles clase porque nadie sabia un carajo y habia varios
    docentes al pedo. En definitiva termine dando nivelacion y ademas mi
    clase de los ttp, asi que no vengan con boludeo.

    Trercero: ya estan reparados el tubo y la lampara del aula 3 y 4.

    Cuarto: aunque llegue a boca de Esteban no importa, pero el tira y
    le da aliento a los proyectos de electro. Y si no hay el lo saca de
    su bolsillo para que lo presenten.

    Quinto: Fer mañana Pelaez esta todo el dia a la mañana como docente,
    a la tarde como sub jefe y a la noche como jefe. Si no te estoy
    jodiendo.



    ------------------------------------------------------------------------
    From: faquinte@xxxxxxxxxxxxx
    To: dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx
    Subject: [dtoinfoetb] Re: [dtoinfoetb] Hola: cosas que me olvidé y
    otras...
    Date: Thu, 7 Apr 2011 16:20:03 -0300

    Lo q pasa q soy calentón, y a estos tipos las palabras les resultan
    muy complicadas para entenderlas; vos Vivi mas de una vez me viste
    actuar, yo hablo tranquilo, con respeto pero cuando ellos se quedan
    sin recursos, te empiezan a agredir y eso no lo tolero!!!!
    El año pasado vendimos muy bien la escuela, primero en la Feria en
    el Gimnasio Municipal y luego en la Escuela...muchos profe se
    pusieron las pilas y realmente salieron muy bien las dos
    exposiciones, tb hicimos publicaciones en el diario...este año hay q
    buscar mejorar eso.
    Seria buenisimo si se empieza con las prácticas profesionalizantes,
    seria un logro mas de todos.
    Mi idea tb es irme para otros pagos, la semana pasada q estuve en
    Oberá por la adopción de Bauti, me dí cuenta de la paz con la que
    viven; viviran bien o mal, pero la paz interior q tienen es
    envidiable!!!
    En cuanto a q no tomaste nada, te creo, imaginate yo q llevo 16 de
    profe en la Tec2
    Estoy de acuerdo con la frase aunq, en mi caso, cuando mis
    conocimientos y razón se ven enfrentados a gente carente de ellas,
    mis emociones terminan siendo fuertes; resumiendo, con
    justificaciones los entiendo, ahora q no me busquen con pelotudeces
    porq me caliento!!!! Muchas veces mas que las personas q estan
    involucradas, como en el caso de la persona q me comentó q Diaz
    lo/la maltrata, pero bueh ya soy asi...por las buenas me sacas todo,
    pero por las malas no va!!!
    Nos vemos

        ----- Original Message -----
        *From:* Viviana Fonseca <mailto:v_fonseca@xxxxxxxxx>
        *To:* dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx <mailto:dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx>
        *Sent:* Thursday, April 07, 2011 3:59 PM
        *Subject:* [dtoinfoetb] Hola: cosas que me olvidé y otras...

        FER, no te pelees con nadie, no da resultado....cuando te
        enfries un poco lo vas a pensar mejor.

        Tenemos que ser inteligentes, hacer el marketing que todos los
        años hablamos y nunca hacemos, hacer que los chicos se lleven
        algo de los talleres, hablo de algo fisico, tangible, aunque sea
        un cd con sus trabajos, parece que no pero eso vende.

        Y: DAR CLASES que no sean aburridas, no se, si es necesario, se
        disfrazan de payasos...o de placa madre y les explican para que
        sirve y que es cada parte, no se....

        Algo que me habia olvidado: hay posibilidades de que los los de
        6º hagan practicas profesionalizantes en la empresa de un ex alumno.

        Otro tema: volvieron a elevar el proyecto de salir a las
        escuelas a arreglar pc y/o enseñarles a usarlas, o lo q
        necesiten. A ver si ahora sale.

        Tambien hay un proyecto con la fundacion ypf para que chicos de
        bajos recursos de 1er año hagan, creo q son pasantias, o algo
        asi, los sabados a la mañana. Cuando sepa algo mas, les comento.
        Los chicos seran seleccionados por el gabinete.

        Otro tema más: desde la escuela pidieron el desdoblamiento de 5º
        de la mañana, la respuesta: no estan haciendo
        desdoblamientos..... (tampoco aprobaron el de un curso de la
        noche.....)

        Algo para pensar: "Las buenas decisiones surgen de negociar con
        las emociones, el conocimiento y la razón"


        nos vemos


        PD: lo del fluorescente es en serio.

        PD2: si Fer se va, yo no agarro de nuevo....total, si pierdo
        tambien las pocas horas que me quedaron, me ire a hacer
        artesanias a El Bolsón...lo gano en salud mental.

        PD3: no tomé nada. Asi quedé despues de 13 años de dar clases :)
        y 2 o 3 años de jefatura de dpto.....


        Lic. Viviana Fonseca
        Fac. Informática - UNLP


        --- El *jue 7-abr-11, Fernando Quintero
        /<faquinte@xxxxxxxxxxxxx>/* escribió:


            De: Fernando Quintero <faquinte@xxxxxxxxxxxxx>
            Asunto: [dtoinfoetb] Re: Hola
            Para: dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx
            Fecha: jueves, 7 de abril de 2011, 15:33

            Miren cuando entró Marisol Padrón a la escuela, a mi me
            mandaron a dar carpinteria, electricidad, hojalateria y la
            verdad, para un egresado de una escuela media, q en la casa
            no sabe ni cambiar el cuerito de la canilla fue una boludez.
            Voy a tratar la semana q viene de pasar por la escuela..Diaz
            esta de mañana y Sergio de tarde, no? saben de algun dia q
            esten los dos juntos?
            Pero estoy podrido, y la verdad quiero quilombo pero con
            fundamentos, saben q no tengo ningun drama de pelearme con
            ninguno si tengo fundamentos.
            Los contenidos no son complicados de entender, los voy a
            leer bien y la semana q viene paso a pelearme con alguno de
            ellos jajajajaj
            Diaz como profesor y como compañero de trabajo fue un
            fenomeno, desde q es Jefe se le subieron los humos a la
            cabeza, encima maltrata a mis compañeros!!!
            Ellos son los q realmente hicieron un curso en la Escuela
            Naval para dar clases en la Tecnica!!!
            ESTOY RECALIENTE!!! el martes a la tarde paso por la escuela
            Gracias.

                ----- Original Message -----
                *From:* Patricia Pellegrini
                <http:///mc/compose?to=patricia_utn@xxxxxxxxxxx>
                *To:* DtoInfoETB2 Tecnica 2
                <http:///mc/compose?to=dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx>
                *Sent:* Thursday, April 07, 2011 2:54 PM
                *Subject:* [dtoinfoetb] Re: Hola

                tenes razon en todo Vivi pero aparte de revisar los
                contenidos no veo que la cosa vaya a cambiar el
                pensamiento de electromecanica, ellos creen que
                Informatica es un curso y parece que fuimos a la
                Universidad al pedo, habria que buscar la forma de
                demostrarles que Informatica es una carrera y no un
                cursito, el problema tambien es que si elevamos
                demasiado el nivel, los alumnos la ven dificil y rajan,
                aparte no nos olvidemos que ( sin animo de ofender)
                Berisso es una ciudad de gente obrera y los padres van a
                ver electromecanica mejor por las empresas que nos
                rodean, si estuvieramos en La Plata que esta lleno de
                oficinas seria distinto porque los alumnos aspiran a
                entrar a trabajar en una oficina...la verdad siempre es
                lo mismo y no le encontramos la vuelta, y a eso sumale
                que desde hace 10 años atras la carrera de Informatica
                se consideraba del futuro porque se esperaba una
                informatizacion en todos los aspectos que por razones
                economicas del pais no sucedio, la guita se gasta en
                otras cosas que ya sabemos pero bue, si alguien tiene
                una idea que lo diga, yo creo que los profesores que
                tenemos en la escuela son de excelente nivel, pero no se
                puede asi nomas contra el monopolio de electromecanica,
                si son tan inteligentes que den informatica ellos
                entonces, nosotros tambien podemos hacer un cursito de
                electricidad y enseñarles las boludeces a los chicos, y
                hablo con conocimiento de causa, porque mi hija estuvo
                en la escuela, cualquier Tecnico puede ser maestro de
                Taller...esta todo dicho, no dejamos pisar por gente que
                ni siquiera tiene formacion universitaria....

                
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                Date: Thu, 7 Apr 2011 10:36:16 -0700
                From: v_fonseca@xxxxxxxxx
                Subject: [dtoinfoetb] Re: Hola
                To: dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx

                Hola a todos:

                Si los talleres son 3, q sean 3, y si tiene que ser
                anuales, que sean anuales, y listo. Y enseñemos lo que
                tenemos que enseñar. Si no lo sabemos, deberemos
                capacitarnos.

                Ahora, OJO!!, nos vamos a tener que sentar a leer los
                contenidos, pq segun ellos, bais, pelaez y diaz, en
                ningun taller del ciclo basico se da informatica, y
                damos en uno como "de favor" pq para ellos habria q dar
                dibujo tecnico. Ahora: yo no lei mucho de los
                contenidos, pero no vi que haya q dar carpinteria,
                herreria, .....no sé, tendria q leer mas.

                Hoy, en la reunion de jefes, una profe me dijo q Bais
                considera q de electromecanica surgen muchos proyectos,
                y de informática no surge nada....cosa con la cual no
                estoy de acuerdo, AUNQUE, con todos los que somos,
                podriamos hacer mas cosas.....

                Yo tambien quiero que opinen todos, estamos todos en el
                mismo barco y, hoy en dia, realmente nos veo mal. Veia
                un poco de apoyo de la directora, pero el 29 de abril es
                su último dia de trabajo. Bais nos da con un caño y
                trabaja junto con pelaez. Diaz me dijo que: "informatica
                es re facil, q un par de dias en que no habia profesores
                de informatica para dar la nivelacion la dieron
                profesores de electromecanica....y que sabian todo....si
                los chicos ahora entran sabiendo todo...", imaginen q
                eso mismo le dicen a los alumnos..... deduzcan para
                donde vamos. (además, me puse a pensar en lo idiota que
                soy que estudie una carrera de 5 años en la facultad,
                para saber lo mismo que un profesor de
                electricidad....:( ...)

                Espero respuesta de todos, aunque sea solo diciendo:
                "recibi el mail" (ESTO lo digo pq el mail q envié para
                la ultima reunion de departamento, no fue contestado por
                casi nadie, con lo cual: no se si la lista no funciona o
                el grado de desinteres llegó hasta tal extremo....). Los
                que aporten algo, mejor para todos, es la única forma de
                hacer algo. Todo esto , sin ánimo de ofender a nadie y
                con muchos deseos de que reaccionen...

                Evidentemente, lo que hacemos no nos lleva a nada, hace
                aaaños que nos quejamos y no obtenemos buenos
                resultados, pq nos quedamos en las quejas....quiza sea
                el momento de cambiar el rumbo: hagamos algo. No de
                manera arrebatada ni enojados, sino pensando...Seamos
                parte de la solución , NO del problema!!! DEBE haber
                alguna forma mejor de hacer las cosas...pongamosle un
                poco de voluntad.

                La verdad, estoy cansada....
                igualmente, ya tenemos un lindo proyecto en mente, para
                hacer con uno o dos cursos. Espero que cada uno de
                ustedes: solos, de a dos o como sea, tengan mas
                proyectos, no para cumplir, sino para que los alumnos
                entiendan que pueden usar la informatica para lo que se
                les ocurra.

                Pasos a seguir:
                -- si alguno leyó todos los contenidos de los talleres
                de ciclo básico y considera corresponde comentar algo
                importante, por favor, HAGALO!!!!
                -- se que todos estamos muy ocupados, por eso se me
                ocurre que, entre los que estamos dispuestos a hacerlo,
                nos podriamos repartir las materias y cada uno, analizar
                los contenidos punteando lo mas importante, para ver con
                que harramientas contamos, y juntarnos a hacer un
                análisis. (cuando veamos quienes vamos a colaborar,
                organizamos y ponemos fecha de reunión)

                nos vemos

                Viviana

                PD: hay que cambiar el fluorescente del pasillo q va a
                las aulas 3 y 4, si hay algun voluntario, se agradece.


                Lic. Viviana Fonseca
                Fac. Informática - UNLP


                --- El *jue 7-abr-11, Facundo Cañete
                /<fcaniete@xxxxxxxxx>/* escribió:


                    De: Facundo Cañete <fcaniete@xxxxxxxxx>
                    Asunto: [dtoinfoetb] Re: Hola
                    Para: dtoinfoetb@xxxxxxxxxxxxx
                    Cc: "Fernando Quintero" <faquinte@xxxxxxxxxxxxx>
                    Fecha: jueves, 7 de abril de 2011, 11:54

                    Compañeros, entiendo a aquel que sus clases de tpp
                    sean su unica fuente de ingreso y que tenga dudas al
                    momento de solicitar una intervención legal, mas que
                    nada por lo que dice Fer, respecto a si estamos o no
                    habilitados para dictar las materias..
                    Creo que además de los problemas internos, debemos
                    acompañar esta transformación educativa, y esto no
                    va a suceder si se mantiene el ciclo básico como los
                    talleres del año ´80.
                    Ceo que como docentes de C. Básico nos corresponde
                    participar de reuniones con Jefe de Departamento del
                    Ciclo Básico, y después cada especialidad deberá
                    tener en el ciclo superior su jefe de departamento.
                    No me parece PARA NADA que el ciclo básico dependa
                    de las directivas del Jefe de Dpto de Electromecánica.
                    Apoyo la intervención.
                    Saludos
                    El 6 de abril de 2011 17:57, Fernando Quintero
                    <faquinte@xxxxxxxxxxxxx> escribió:

                        Hola Profe's: hoy estuve hablando con Viviana
                        Fonseca y, luego, con Guillermo Starna sobre
                        varios problemas que se estan produciendo en el
                        Taller, al igual q todos los años o cada vez peor.
                        Por ejemplo: me decia Vivi q los profesores q'
                        dictamos clases en Sec.Basica no dependen mas
                        del Jefe de Departamento de Informatica, sino q
                        pasan a depender del Jefe de Depto. de
                        Electromecanica. Nosé de q resolución o
                        comunicado lo extrajeron, pero me causa dudas,
                        máxime teniendo en cuenta q el año pasado nos
                        hacian la vida imposible cuando solicitaba una
                        Reunión anual.
                        Los talleres los siguen manejando a su antojo,
                        por ejemplo, me dijo Starna q a él este año le
                        tocó alumnos por un cuatrimestre; a principio de
                        año me comuniqué con la Dirección de Escuelas
                        Técnicas dónde un Asesor me comunicó q son 3
                        materias (no 4 como funcionan actualmente en 3º
                        año, ex 9º) q se pueden dar de manera anual o
                        trimestral.
                        Hay profesores en Lenguajes tecnologicos q no
                        estan habilitados para dar la materia, asi como
                        tambien profesores en Sistemas (entre los q me
                        incluyo) para los q no estamos habilitados.
                        Me comentó un profesor del colegio, al q aprecio
                        muchisimo como docente y más como persona, q
                        Eleuterio Diaz se está dirigiendo hacia él de
                        manera muy irrespetuosa.
                        Les comento cual es mi idea, llamar a algun
                        abogado de algun Gremio para q se intervenga el
                        colegio y se estudien las diferentes
                        irregularidades q se estan produciendo en el
                        Taller. Creo q esta vez no tenemos q ver si
                        perdemos horas o no, pero esto esta cada vez
                        peor y si no intervenimos nos va a seguir
                        pasando por arriba.
                        Si alguien piensa lo contrario, por favor
                        comuniquese via mail (al q no lo tiene es
                        faquinte@xxxxxxxxxxxxx) o, en caso contrario,
                        haré la denuncia lo antes posible.
                        Saludos!

                        
<http://www.bandoo.com/wp/oe.php?plg=OE&ad2=116&&elm=sign>




                    --
                    Facundo Cañete

                
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